約 1,606,765 件
https://w.atwiki.jp/gouseipoke/pages/36.html
X(なし)
https://w.atwiki.jp/arcanaheart2heart/pages/22.html
796名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 03 14 25 ID 4C5KUPbQ0 ドロ子使いとしてはドロシーの性能に不満はないな。しいて言えばエースの被カウンター判定削除くらいか 808名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 17 13 19 ID Z2D8CsAc0 キャラ特性を損なうマイルド調整は避けたいな。 ドロシー 設置の隙をもう少し少なく こんな感じでどうだろう 849名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 11 56 37 ID qi2Ss5g60 ･5Cの各種キャンセル追加(１つだけでもいい) ･エース･テンの設置中のカウンター判定消滅か硬直減少 ･Aのフォーカードがカメラ外に出ても消えない ･10のフォーカードに空ガ不可かダメージ増量 ･空ガ不可の通常技 ･自重しないライオンさん、ブリキさん ･ミスディレクションによる役の成立の追加 文字通りの｢要望｣になったけど せめて設置硬直とフォーカード関連だけはなんとかして欲しい。 859名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 03 28 13 ID K32Y8GF6O あとドロシーの最速ステップジャンプすると通常ジャンプになる意味不明な仕様をどうにかしてほしい 865名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 09 44 13 ID wyyanI/Y0 新キャラどもの個人的な現状認識 ・特殊設置型 ドロシー 設置による役効果が面白いしコンセプト通りっぽい。 ただ本体性能が低めで設置する機会をあまり作れないっぽい。 というか上から前後択かけた方が強いのはどうか。 872名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 18 37 26 ID OvFApxzY0 ＞10のフォーカードに空ガ不可かダメージ増量 ＞空ガ不可の通常技 ＞自重しないライオンさん、ブリキさん ＞ドロシーの最速ステップジャンプすると通常ジャンプになる～ ドロ使いだけど、コレは強化するとダメだな。糞キャラになる 意図的に弱くしてある部分だと思うよ それ以外は同意 贅沢を言えば普通に使えるＪＣかＪＥが欲しいな 876名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 20 52 53 ID vENxhhMs0 872 E系･空ガ不可系は調整が難しそうだからね･･･ でも10のフォーカードはいいんじゃないの？ 現状だと減らない･作れない･当たらないの3拍子が揃った意味不明技だし。 884名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 02 04 01 ID nAvpH.6g0 ゴメン、10のフォーカードってただのグラウンドテンのことだとおもてた 確かに死に技だよね せめて画面最上部まで判定付けろと あれ以上のネタ技にジャックのフォーカードがあるんだぜ？ 966名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 19 21 31 ID j0.BSSWwO ﾄﾞﾛ→ｼﾞｮｰｶｰで役を作れるように 現状かなりバランスはいいほうだと思うので超ﾏｲﾙﾄﾞ調整をお願いしたい。 ﾘｰｾﾞを使ってるが、かなりきついと思うだけで戦えない程ではないように感じる。 それよりきらvsｸﾗみたいに冗談抜きでやばそうなところだけ修正 そるはやり過ぎだろうとかのつっこみ期待で
https://w.atwiki.jp/arcanaheart2heart/pages/23.html
799名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 07 06 11 ID UIDqFguQ0 アンジェリアは相殺できるのはＣだけにし、出すと次から繋がる技の出せる回数が減り、攻撃力も減るようにして。 801名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 08 36 28 ID A.xogmJA0 アンジェリアは下方修正ダメだろｗ まともに振れる技の選択肢が少なく対策も取られやすいから 何か弱化するなら変わりに何か強化しないと本気で何も出来ないキャラになる。 868名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 14 35 30 ID KLmdHhs60 アンジェリア、ワープ技をＡＢＣで後方、その場、前方転移にして ペトラの避けみたくキャンセルで技が出るようにしてくれないか・・・ 有用なのがＪＣと突進だけじゃ先が見えてる。当身はリスク高いし。 869名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 16 47 57 ID 7rxIxD1EO 868 空中でも出せる発生1Fの全身当て身で追撃ｺﾝﾎﾞ有り､飛び道具も返せるんだから超有用｡ 当て身持ちなだけで読み合いが有利になっている場面はかなり多い｡ これだけ優秀ならｽｶした時のﾘｽｸ(技後硬直)は今よりもっとあってもいいくらいだと思う｡ 870名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 17 18 53 ID KLmdHhs60 全身当身は確かに強いが発生１Ｆとか空中でも出せるとかは他もそうだから全然強みじゃないｗ 飛び道具を返せるから有用ってのもわからん。 遠距離ならともかく一緒に飛び込まれたら２Ｅとかの方がよほど役立つし。 そもそもアンジェリアは体力低いんだからフルコンもらうリスクで十分だろ。 880名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 00 24 14 ID DKfRoNos0 869 当身発生1はカムイ。アンジェリアのは遅くて相殺戦時すかるよ。 907名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/01(日) 19 58 42 ID 4labmUoo0 アンジェ ・突撃 方向転換には相殺判定なし、頼子の空中C突進と同じく着地までつぎの突撃が不可能に 123方向転換で着地した場合には、着地硬直を追加、ガードされた場合には硬直差で3F攻撃が確定 ・あの流れ星にお願いを！ 抱きしめたいよマーリン！ が当らないと派生できない 952名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 01 08 46 ID TMe972Lw0 907 アンジェリア突撃空中版の後空中版は今の時点ですでに出せないし 123方向転換着地は既に深刻な隙があるし、 追加しようとしまいと反撃確定な超マーリンに云々言っていたりと、着目点が大分おかしい。 156 名前：名無しのアルカナ使い[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 12 08 14 ID 42CYyo32O アンジェリアのJCと突撃弱体化していいから まともな下段ともう一つくらい攻撃技ください…
https://w.atwiki.jp/worldtrigger2ch/pages/355.html
合成弾 (ごうせいだん) 主(メイン)トリガーと副(サブ)トリガーにセットした弾トリガーを合成して使用する方法。 合成された弾丸は異なる特性を併せ持つ、もしくは元来の特性が強化されたものとなる。 使用時にはメインとサブ両方のトリガーを使うためシールドを含めた他のトリガーを使えなくなり、また合成には時間がかかることから、隙も大きく使用する隊員は少ない。 初めて思いついたのは出水で、なんとなくやったらできてしまった。 "天才"出水なら2秒くらいで合成できる一方、 今の修（9巻の時点）が変化炸裂弾(トマホーク)を撃とうとすると1分くらいかかるらしい。 強力である反面、前述した様にリスクも大きく、修が出水に教えを請うた際には「実戦経験を積むのが先」として修得を先延ばしにされた。 出水ですら敵と対面した状態で使用する状況は描かれておらず、 使用者のほとんどは会敵する前段階での先制攻撃や、離れた距離で建物を盾にしたりシールド役の隊員を近くに置くなどの安全策をとってから準備する。 作中で使用が確認できるのはどれもシューターであるが、 ガンナーでは「銃型トリガーに設定すれば撃てますが、その銃は「合成弾しか撃てない銃」になります。」と作者が解答している。 しかしながらこの「合成弾しか撃てない銃」を設定しての攻撃が両攻撃(フルアタック)になるのか片側だけで撃てるのかもわからず、 BBFで確認できる範疇でも「合成弾しか撃てない銃」をトリガーにセットしている隊員がいない(と思われる)ため、 考察材料が少なすぎて現在のところ詳しいことは全く不明である。 また、別々の隊員が出した弾を合成することは「現在のところ、不可能のようです。」とのこと。 合成弾の一覧 徹甲弾(ギムレット) ： アステロイド＋アステロイド 変化炸裂弾(トマホーク) ： バイパー＋メテオラ 誘導炸裂弾(サラマンダー) ： ハウンド＋メテオラ 強化追尾弾(ホーネット) ： ハウンド＋ハウンド コブラ(漢字表記不明) ： アステロイド＋バイパー 他の組み合わせがあるかは未判明。 使用者 A級： 徹甲弾 ： 出水公平 変化炸裂弾 ： 出水公平 B級： 徹甲弾 ： 二宮匡貴 変化炸裂弾 ： 那須玲 誘導炸裂弾 ： 二宮匡貴 蔵内和紀 強化追尾弾 ： 二宮匡貴 合成弾用の銃型トリガーってどう組むんだろ？一つの銃型{トリガーに設定できるのは通常の銃手トリガーが二つだから、これを占有するってのは分かるけど…普通に占有するだけだと合成弾を片側だけで撃てるようになっちゃうよな？ -- 名無しさん (2016-03-27 04 20 03) ↑その通りだろ -- 名無しさん (2016-03-27 09 50 24) 由来がそうなのかはたまた偶然かはわからんが、すべて実在する兵器の名前にあるね。しかも戦闘機、ミサイル、ヘリコプターなどどれも空飛ぶやつ。 -- 名無しさん (2016-06-10 10 25 34) バイパーの合成弾はまだ蛇と関係のある名前付けられてるけどハウンドは犬と全く関係ない名前で吹いた ウルフとかケルベロスでもよかった気もする -- 名無しさん (2016-08-07 06 08 36) バイパーの合成弾はまだ蛇と関係のある名前付けられてるけどハウンドは犬と全く関係ない名前で吹いた せめてハウンド×２はウルフとかケルベロスでもよかった気もする -- 名無しさん (2016-08-07 06 09 51) 今現在判明してる中で 合成弾を何種類撃てるかまとめてみた 出水→4種類 ホーネット以外 ニノさん→3種類 バイパーを使うやつ以外 水上→2種類 ギムレット サラマンダー -- 名無しさん (2016-10-05 16 07 48) 蔵内→2種類 ホーネット サラマンダー 那須さん→トマホーク コブラ 秦稔(間宮隊)→2種類 ホーネット サラマンダー 間宮 鯉沼 (間宮隊) → ホーネット 修 加古さん→なし ちなみに正確には 撃てる構成をしてるか ということだな -- 名無しさん (2016-10-05 16 11 11) コブラは威力強化バイパーだろうって予想はできるんだけど、ホーネットがなぁ…追尾の高性能化？弾速次第じゃ曲がり切れないし、それの解決になるのかね -- 名無しさん (2016-10-06 05 11 11) アステロイド+メテオラだとそこそこの貫通力で刺さってから爆発するバンカーバスター的な弾とか？ これだと腕とか足に当たっても胴体にまでダメージいきそう。 -- 名無しさん (2016-10-20 14 16 57) 合成弾っていうのは基本的に手間二倍で消費量二倍からの威力二倍なんだろうか？ ならホーネットも誘導性二倍（？）に加えてハウンド二発分のエネルギーで盾を削るし、バイパー＋バイパーなんかギムレットの変異版としてわかりやすいんだけど -- 名無しさん (2016-10-20 14 20 17) メテオラ＋メテオラだと大爆発ってこと？ -- 名無しさん (2016-12-14 10 37 02) アステロイド＋メテオラだとラービットの砲撃みたいになるんですかね？エスクードでギリギリ耐えることができるみたいな？ -- 名無しさん (2017-01-03 18 15 34) アステロイド加えたら威力の高いメテオラになるでいいんじゃないの？ -- 名無しさん (2017-01-03 19 07 10) ↑それだったらメテオラ＋メテオラでよくないですか？ -- 名無しさん (2017-01-03 19 50 51) メテオラ×２なら爆発範囲が無茶苦茶広がる感じでしょう -- 名無しさん (2017-01-03 20 53 19) アステロイドが一番威力が高い弾なので、ギムレットが合成弾の中では威力が一番な気がします -- 名無しさん (2017-01-03 21 04 33) メテオラの話でなぜギムレットが？ -- 名無しさん (2017-01-03 21 33 58) 合成弾の全種類は数学的に考えてみれば、₄Ｃ₂(6通り)+4通りの計10種類かな？ -- 名無しさん (2017-02-09 13 16 35) アステロイドの拳銃持つくらいならギムレットの拳銃持ったほうがよくね？トリオン消費倍だろうけど -- 名無しさん (2017-02-09 16 18 41) ギムレット銃は継続戦闘に向かなさそうですね、弾幕も張れないから、一発が貴重 -- 名無しさん (2017-02-09 20 49 12) メテオラ×２は地上構造物粉砕爆弾、いわゆるデイジーカッター的な使い方されるんじゃないかな。 -- 名無しさん (2017-04-28 17 33 30) ↑20 専用オプションでもないのに一度に起動できるトリガーはメインサブ一つずつの法則を破ることになるぞ？ おまけにフルアタックにならないからシールドもバッグワームも錘も使えることになる -- 名無しさん (2017-07-03 07 23 29) メテオラ＋メテオラは広範囲になるだけなイメージあるけど、アステロイド＋メテオラは徹甲榴弾になるイメージだな。ぶっ刺さってから内部で爆発 -- 名無しさん (2017-10-11 01 57 24) ホーネットは通常弧を描いて誘導するハウンドがバイパーみたいに鋭角にターゲットを追うイメージ。 -- 名無しさん (2017-11-23 19 08 35) 銃型合成弾も枠は普通に両側から一つずつだろう -- 名無しさん (2018-02-13 22 47 20) それはまぎれもなくヤツさ -- 名無しさん (2018-02-22 07 22 34) ↑バイパー+アステロイド -- 名無しさん (2018-02-22 09 05 52) 銃型合成弾は普通に両手持ちのライフルみたいなもんじゃないかと -- 名無しさん (2018-11-25 00 01 14) 銃型トリガーは二種の弾が設定できるので切替不可になる代わりに合成弾が使用可とかでは？ -- 名無しさん (2018-11-26 13 28 05) ↑は↑8を読んでからコメントしろ -- 名無しさん (2018-11-26 17 16 05) ↑は設定資料をよく読め。銃型トリガーに設定する弾２種は銃型と１セット。つまりトリガーセットの枠は一つしか埋まらない。そもそも↑９が勝手に言ってる一度に起動できる云々など存在しない。修はレイガストとスラスターを同じ側にセットしているし太刀川に至っては弧月二刀流+閃空×２を起動している。鉛弾のように特別な制約のあるオプションは存在するが別に銃型トリガーで合成弾を設定したからといってもう片方のトリガーを起動できない理屈は存在しない -- 名無しさん (2018-12-29 23 32 37) ↑オプションは生成した武器に後から機能を起動させるんじゃなく機能を追加した武器を生成するものと考えればいいのでは 銃は同時に2種類は撃てない、つまり起動してるのは片方だけ しかし合成弾は2つ同時に出す必要がある よって銃であっても片側だけでは合成弾は出せない -- 名無しさん (2018-12-30 02 50 56) ↑最新話の鋼が起動した閃空を見てると前文には同意できる。しかし弧月は起動した状態でも威力が０にはなるけど同じ側のトリガーを起動できるのよ。鞘と一緒に精製される理由は威力０のそれを納めるため。極端な話になるが、威力が０になるだけで耐久力が変わらないのなら他の弾トリガーで攻撃しつつ威力０状態の弧月で攻撃を受ける戦い方もできる。銃の方はもう一度書くけど使う弾２種は銃とセットで一つの枠に収まる。つまり銃型で合成弾を設定しても、もう片方のトリガーに干渉することはないよ。銃型はシューターと違って、合成弾をすぐ撃てる、トリガー枠一つで使えるけどそれだけしか撃てない、トリオンの消費が激しく取り回しづらいというリスクがある -- 名無しさん (2019-01-09 14 19 58) ↑2 遊真が槍弧月をグニャグニャやってるから少なくとも幻踊は弧月とワンセットで一つの使用枠っぽい -- 名無しさん (2019-01-19 19 53 25) 専用オプションと汎用オプションをごちゃ混ぜにしてるアホがいるな。 -- 名無しさん (2019-01-28 00 30 26) ホーネットのどこまでも追い回してきそうなクソトリガー臭 -- 名無しさん (2019-10-02 18 33 28) 銃手トリガーが合成弾専用になるってことは銃の中で合成しているからだろう。それはそれとして銃手トリガーと射手トリガーの場合は合成できるのだろうか？ -- 名無しさん (2019-10-17 17 15 21) 多分ダメなんじゃないかな。複数人での合成も出来ないらしいし。知らんけど。 -- 名無しさん (2019-10-18 09 53 16) 専用トリガーが必要らしいから多分ダメだろ。 -- 名無しさん (2019-10-20 20 24 50) ギムレットはカクテル、コブラもカクテルが作られてる、サラマンダーは火龍、ホーネットは雀蜂、トマホークは投擲用の手斧。うーん、共通点が見えない。(×_×) -- みょみょみょ (2019-12-28 19 02 45) ↑はじめにできたやつによるんじゃない？ギムレットは二宮さん、トマホークは出水とか -- 名無しさん (2019-12-29 09 47 57) ↑ ↑2上の方の人が言ってる航空兵器繋がりじゃない？ -- 名無しさん (2019-12-29 10 19 07) あれがホーネットかぁ -- 名無しさん (2020-01-04 17 38 11) ホーネットの追尾能力が割と変態じみてた -- 名無しさん (2020-01-04 19 48 27) バイパー＋ハウンドで、複雑な軌道の弾が相手を追尾する！着弾点を設定しないから、感情受信体質のあの子にも狙いが読めない！宙を舞う光弾の動きはまるでさまよう魂のよう・・・名付けて「ファントム」！！いかがでしょう？ -- 名無しさん (2020-01-06 03 09 26) ↑ ファントムばばぁがチャーハンの調理を始めました -- 名無しさん (2020-01-06 07 17 14) サラマンダー、トマホーク、ホーネットってカクテルもあるよ -- 名無しさん (2020-01-10 19 11 40) 調べたらギムレットもコブラもミサイルにもカクテルにも使われてる名前だし、合成弾はミサイル（兵器）とカクテル（混ぜる）の両方をイメージしてるのかね。 -- 名無しさん (2020-02-21 09 21 27) ↑４ 唐突にネーミングがおかしいうえに意味ないだろ。バイパー最初に弾道引くのに勝手に追尾して動くとか -- 名無しさん (2020-03-02 20 19 15) 追尾能力上がるだけ笑、とか思われ気味だったホーネットですら実際はあの恐ろしさだから、合成弾ってだけでどの組み合わせも十分脅威だと思う。あと、那須熊嵐って実はバイパー+バイパーだったりしないかなぁ。あれだけ軌道が曲線だったりと異常だもの -- 名無しさん (2020-03-02 22 12 09) バイパー×2は意味なさそう。そも、出水と那須ちゃんしか使いこなせんのに操作の自由度上げてもなぁ、って気がするし、あれ以上自由度あげるってのもすでに謎 -- 名無しさん (2020-03-06 18 14 00) 銃手の合成弾が謎なんだよなぁ。メインとサブどっちも！なのか？とは思うんだけど、その銃がそれしか打てない、という設定しか出てないし。つっても片側だけで撃てるなら使い手多いだろうしなぁ -- 名無しさん (2020-03-06 18 16 08) イーグレット+鉛玉みたいな感じなのかな? 作り直せば合成弾じゃない銃として使えるとか 使い手居ないし今後も出なさそうでずっと謎 -- 名無しさん (2020-03-06 22 01 02) 銃手の合成には才能いらない反面、それしか撃てない上に二つ枠使うのは割に合わんか -- 名無しさん (2020-03-11 20 51 24) どうだろう？ ノータイムでギムレットとか機関銃乱射できるなら強いと思うが。トリオン余裕ある人ならだけど -- 名無しさん (2020-03-11 22 04 59) 一回限りなら分かるけど、ずっとギムレットって -- 名無しさん (2020-03-11 23 32 54) バイパーとかハウンドで変化つけた方がメリット多そうだしね -- 名無しさん (2020-03-11 23 33 51) ギムレットより、弾の威力を落とさず軌道変化するコブラとかなら -- 名無しさん (2020-03-11 23 44 08) なんにせよ、本来センスを必要とする合成弾を使えるなら悪くないとは思うんだがな。メインには普通の弾で、サブに合成弾入れとくとか -- 名無しさん (2020-03-18 12 08 41) センスはいらなくなるがトリオンごっそり持ってかれそうなのが問題かな -- 名無しさん (2020-03-18 19 52 16) それは確かに。トリオン量多い人、レイジさんくらいあれば使うのアリかなぁ -- 名無しさん (2020-03-18 21 15 16) コブラいいな。オサムが覚えたら低速散弾の中に数発だけ上下や左右から相手を狙う弾とか仕込めると思うとかなりいやらしい。那須さんみたく通過後に後ろからとかもやりかねない。 -- 名無しさん (2020-04-02 22 00 53) そもそも合成に手間取るとかを置いといたとしても低速散弾なんて逃げるだけで終わりだしオッサムは弾小さいから囲んでも一方にシールド張って走るだけで抜けられる そもそも両攻撃でそんな悠長なことしてたら秒でベイルアウトよ -- 名無しさん (2020-04-03 03 08 47) 銃手の合成弾は両側にセットだと射手と違って両手に銃出すのと同じ起動になるからおかしいし、片側にトリガー2種類だと合成弾しか撃てなくなるにそぐわないし、合成弾専用のトリガーチップじゃないかなあ。ハガキ送れば答えて貰えるかな -- 名無しさん (2020-04-08 18 36 13) 銃型の場合、aとｂの合成弾なら、片方のホルダーにaとどれかを合成する特殊なトリガー、もう一方にｂとどれかを合成する特殊なトリガーを入れておくとかではないでしょうか。自信はないですが。 -- 名無しさん (2020-04-12 19 16 38) ガンナーの戦術として2種類の弾丸で相手を崩すというのが流行っぽいのが合成弾が使われない理由かな。ギムレットでアイビスクラスの威力出せるのならまた変わってくるけどの -- 名無しさん (2020-04-26 02 18 11) 作中はシールドが強くなった時期で弾トリガーが正面からやるのはツライ環境らしいので、ある程度強い人なら「相手を選ばずギムレットで押しつぶす」よりは「アステロイドを主にバイパーやハウンドの併用で崩す」方が効率良くなったりしちゃうんだろうな -- 名無しさん (2020-04-26 06 41 53) 銃手用の合成弾は割に合わないくらいコストとかかかるんじゃないかなあ。現状誰もやってないところを見ると -- 名無しさん (2020-04-26 20 29 50) そもそもシューターですらめっちゃ強いってわけじゃないし -- 名無しさん (2020-04-26 23 34 15) 銃の自動合成に -- 名無しさん (2020-05-17 19 43 24) 銃の自動合成に時間がかかるんじゃね？一発撃つごとに数秒のリロードとか。天才出水ですら2秒かかるわけで -- 名無しさん (2020-05-17 19 44 49) アステロイド強化で徹甲弾、線を引ければいいいのでバイパーそのまま、追尾すればいいのでハウンドそのまま。と思いきやまさかのコブラ。あれか「心で射線を引く」のか。 -- 名無しさん (2020-05-19 00 34 43) 銃の自動合成時間というよりやっぱりトリオン量の問題とセット数の問題だと思うな。銃型トリガーは2つセットできるけれども、枠自体はきっちり使っているみたいだし。メインの拳銃型にギムレットを詰め込んだら、その時点でギムレットしか使えない上に残りの最大枠数は2になるって使い勝手としては最低クラスだと思うんだ。 -- 名無しさん (2020-05-26 17 48 10) ギムレットでシールド割れるレベルの攻撃力出せるくらいトリオン高けりゃ銃合成弾も無しじゃないとは思うけど、そんだけトリオン恵まれてるならトリガーの種類豊富にして柔軟性上げたりいっそ射手になったりしたほうが良さそうだもんな -- 名無しさん (2020-05-27 00 17 20) ホーネットが出てきたから同種弾の組み合わせはあと2種なんだけど、バイパー+バイパーは「弾道だけではなく弾速もコントロールできる」、メテオラ+メテオラは「爆発した弾からさらに小さな弾が射出されて爆破範囲を広げる(ナパーム弾みたいな感じ)」っていう予想。まあこれだとあまりにロマンの塊だしそもそもこの二種の弾の設定は存在しないのかも。 -- 名無しさん (2020-06-07 02 44 00) バイパー×2は発射後もリアルタイムで弾道をコントロールできるに一票 -- 名無しさん (2020-06-07 07 02 44) ↑2 それナパームじゃなくてクラスターでは？ -- 名無しさん (2020-06-07 07 50 37) ↑2 普通にリアルタイム引きできるのですら3人だからその設定だと登場しなさそう -- 名無しさん (2020-06-09 16 49 11) バイパー×２はなさげなきがするな。ホーネット的に考えれば弾道の自由度が上がる、とかだろうけど。那須さんとかヒュース見る限り現時点ですでに自由度高いし。メテオラ×２はあるとすれば爆破規模が大きくなるんじゃないかな？今までの例から見るに、クラスターみたいな特殊効果はつかず、元の性能を上げる効果って感じだし -- 名無しさん (2020-06-16 00 10 47) バイパーバイパーは手放した後にもう一回弾道を引けるとか。常人には無意味だが変態2人なら戦果上げられそう -- 名無しさん (2020-06-16 19 15 21) ↑そこまでいくとあの2人でも手に余すような気がするけどなあ。弾速、普通の拳銃と同じで考えても撃ってからイメージして動かして、ってできるのだろうか。 -- 名無しさん (2020-06-16 23 47 17) 普通の拳銃って難しいな。現実の拳銃は弾速が音速を超えるけどワートリだと弾道を見てから反応してそうな場面があるからな。撃った後にイメージして操作は難しいと思うのには同感 -- 名無しさん (2020-06-17 01 12 50) バイパー×2は、カクカク曲がる軌道がハウンドの軌道のようによりスムーズに曲がるようになる感じと予想。 -- 名無しさん (2020-06-17 20 54 06) ↑それってむしろ曲がりにくくなってねぇか？ -- 名無しさん (2020-06-18 01 40 06) バイパー×2とかメテオラ×2は装備してるシューターがバイパー×2の那須さんしかいないから出なさそう。作中設定的に作れなくはないんだろうけど実用性がないんじゃないかな？アステロイド＋ハウンドとかアステロイド＋メテオラは装備してるシューター多いし出てもおかしくなさそうだけど -- 名無しさん (2020-06-18 14 19 26) 出水には是非全種混ぜを目指してほしい -- 名無しさん (2020-06-18 17 19 32) ↑２アステロイド＋メテオラは意味あるのかね。 -- 名無しさん (2020-06-21 12 25 00) アステロイド＋メテオラはシールドや障壁にめり込んで爆発するとか？実在兵器で言うとバンカーバスターみたいなやつ。対人のランク戦ではオーバーパワーで敵基地相手に攻城戦するには便利かもなので遠征編に期待。 -- 名無しさん (2020-06-21 13 41 26) ぶっちゃけ名前出てるやつ以外は出てこないと思うけど、もし想像するなら順当にアステロイドの威力（よりちょい上？）のメテオラとかじゃないかな。ただ所詮アステロイドもシールド破れない程度の威力しか無いし誰も使ってない…とか -- 名無しさん (2020-06-22 16 23 54) 実況としてかなりの試合を見てきた人が、ホーネットが非常に珍しい合成弾というからには作中でてない合成弾は存在しないかほぼ誰も使ってないかだよなぁ。トマホークやギムレットは使い道わかるけど、未出の奴は組み合わせ的に良さが見えない -- 名無しさん (2020-06-23 14 46 02) 修、早くアステロイド＋バイパー覚えてくれ。「コブラじゃねーかｗ」とツッコミさせてくれ。 -- 名無しさん (2020-06-23 21 07 48) ちょっとすいやせん。あり得そうなものじゃないけれどこんなのだったら使いやすいんじゃないかって奴考えてみたんでちょっと見て下せぇ。アステロイド＋ハウンド ＝アーチャー （通常弾＋追尾弾＝貫通追尾弾） 相手を貫通した後更に先の敵を攻撃できる弾。 アステロイド＋ メテオラ ＝サンフラワー （通常弾＋炸裂弾＝杭撃炸裂弾） 相手に当たると突き刺さり、その後そこで爆発を起こす弾。 ハウンド＋バイパー ＝クラーケン （追尾弾＋変化弾＝誘導変化弾） 弾丸や近接武器、シールドなどもよけて相手を追い続ける弾。 -- D級隊員名無し (2020-06-24 20 58 04) ↑の続き バイパー＋バイパー ＝スリングショット （変化弾＋変化弾＝強化変化弾） 威力、飛距離、速さ、更には弾の大きさや形も変えられる弾。他にも特殊な点として、通った場所に少しの間軌跡が残り、相手にダメージを与えることができる。 メテオラ＋メテオラ ＝レグルス （炸裂弾＋炸裂弾＝拡散炸裂弾） 爆発すると周囲に爆発するキューブをばらまき、更にそれが爆発すると同じようにキューブをばらまく弾。あとコブラも名前からこんな能力でもいいんじゃないかって奴考えてみたんでこっちもお願えします。 アステロイド＋バイパー ＝コブラ （通常弾＋変化弾＝毒性変化弾） 当たった相手にトリオンの弾丸を埋め込み、そこからキューブが少しずつ相手のトリオンを奪っていく弾。 -- D級隊員名無し (2020-06-24 21 00 35) ↑ネーミングセンスには触れないでおくが。ハウンド＋アステはありえなくはないかもしれん。が、たぶん純粋に威力強化ハウンドだろうなぁ。貫通してから〜なんてことにはならないと予想。アステ＋メテオラは無意味感半端ないな。というか、意味がないから名前すら出てないんだろうな。ハウンド＋バイバーも無意味、というか追尾するのか弾道引くのか、地味に似た効果なだけに意味がなさそう。コブラは多分威力上昇変化弾だろう。トリオンを奪う、なんて効果はどっちの弾にも存在しない -- 名無しさん (2020-06-30 14 49 14) コブラって、そもそも那須さんと出水しか使えないんだな。出水が作ったんだろうから、遠征か侵攻かA級ランク戦が見れるまでは見れないのかね -- 名無しさん (2020-06-30 23 26 49) ガンナー合成弾は、2枠を其れ専用に使う、だか銃1つを其れ専用にする高をしてまで得られるリターンが少ないんだろうな。戦術的に合成弾を組み込めるほど器用ならはなからシューターなるだろうし。まあ、B級上位～A級のガンナーでポイントゲッターって案外人数からして少ないから、ボーダーの規模がもっと大きくなれば使い手も出るかもしれんけどね -- 名無しさん (2020-07-01 00 16 36) ガンナー合成弾って片手で出来るってどこかにあった -- 名無しさん (2020-07-01 08 08 10) レッドバレットとかと同じく フルアタックだと思ってたのだが? -- 名無しさん (2020-07-01 08 08 43) 一応名前はミサイル＋カクテルのを探してつけてみました・・・ 。あとコブラに関しては僕もそうはならないだろうと思うんですが、コブラと言ったら毒使いの代名詞みたいなものですし、第一まだ特殊弾＋通常弾の組み合わせが出てないので、突然変異みたいな感じをイメージして書いてみました。ハウンド＋バイパーももっかい考えてみたんですけど、一点中心をおいて（移動可能）そこの回りを決められた軌道で飛び続け、相手を感知すると回りを飛ぶやつが軌道から外れて飛んでいって、少しずつ残弾が減っていく、言うなれば相手を追尾する衛星を持った隕石みたいな弾とかどうですかね。 -- D級隊員名無し (2020-07-02 02 36 02) ↑この場合だとハウンド＋バイパーをスリングショットにしてバイパー＋バイパーをクラーケンにした方がしっくり来るかな・・・？ -- D級隊員名無し (2020-07-02 02 38 11) ↑まあ、予想考察を楽しむのは各人のご自由だと思いますが、アステ＋特殊はでていませんが、合成弾の説明がBBFだが本編で、「二つの弾両方の能力を備えた弾」との説明がありましたので……重ねて言いますが、想像は自由です。ハウンド＋バイパーはまあ、無理やり作るならそういうことでしょうが、ぶっちゃけバイパー単品でにたことはできるかなあ、と。 -- 名無しさん (2020-07-02 22 51 58) ↑ハウンド＋バイパーって本当にこうするか軌跡に弾を置くぐらいしかない気がするんですよね・・・。 -- D級隊員名無し (2020-07-03 00 27 04) ↑それと、今ギムレットの説明文を読んで来たんですが、トリオン構造を二重にすることで貫通力上げると書いてありました。そこでアステロイド＋メテオラもアステロイドを前面に持ってきて相手のトリオン体を破壊し、更にそこでメテオラが反応して爆発するという考え方ならいけると思うのです。どうでしょうか？ -- D級隊員名無し (2020-07-03 00 38 12) 面白いとは思うけどここで我々に言われてもねえ…葦原先生にファンレターでも送ってみたら？黒孤月とかもともとはファンアイデアらしいし採用されたりするかもしないかも -- 名無しさん (2020-07-03 16 26 24) 一通り読んでみて思ったけどやっぱり銃手の合成弾は片方に二種類のトリガー入れて設定したら作り出した銃からギムレットが撃てて、「二つのトリガーの枠で一つの機能」ってのだと思う。で使ってる人が少ないのは一発一発にコストがかかりすぎる上に射手みたく片方だけを使うってことができなく、対応力に欠けるんじゃないかな？あとは単にトリガーの枠を占領されすぎるから徹甲弾やるんだったら多くの人がやってるみたいにバイパーとアステロイドでかく乱したほうが銃手に求められているであろう仲間の援護の役割と一人で点をとることができるってのを両立していた方がいいと思いますね。 -- 名無しさん (2020-07-08 01 58 34) 同時に同じ側の二つのトリガーを使えないっていうのは銃がそのために作られた、設定されたものなら撃てると予想。旋空とかはオプションやろ？あれはトリガーの枠を喰う弧月と一体型の機能ってとらえたほうが分かりやすいんじゃないかな？もちろん厳密には違うけど。 -- 名無しさん (2020-07-08 02 00 22) 俺もその解釈で合ってると思うよ。「銃型トリガー」なんだから２つの枠を食う１つのトリガーって考えると同じ側で２つがしっくりくる。まあ玉狛特性の双月とかガイストとかあるから絶対とは言えないけど -- 名無しさん (2020-07-08 16 30 26) 同じ側で２つだと仮定して考えてみると一番の問題はやっぱトリオン食うのが問題だと思う。ゾエ加古レベルのがもっとゴロゴロいたら中にはギムレット専用銃でシールドバリバリ割ってやるぜ派が出てきてもおかしくないんだろうけど -- 名無しさん (2020-07-08 21 16 19) 合成するのに出水でも2秒かかるわけだし銃ならノータイムで合成されて出てくるとは限らないと思う。バリバリは撃てないかもしれない -- 名無しさん (2020-07-08 22 29 49) なるほど弓場のリボルバーみたいにリロードしていくっていうのも考えられるか、となるとやっぱりデメリットのほうが目立つな -- 名無しさん (2020-07-08 22 49 26) それは射手はアステロイドのキューブをを「出して合成する」から時間がかかってるだけでもともとセットしている場合は銃が徹甲弾なら「徹甲弾を撃つ専用の銃」なわけでノータイムというよりかは銃を生成する際にコストがかかるってだけだと思う -- 名無しさん (2020-07-08 23 43 02) 銃は一回作れば放棄しなけりゃつかいつづけられるけど、結局弾に使うトリオンが馬鹿にならないんだろうな。出水くらいあればいいんだろうが、7前後なら使いどころを考えながら、が普通だろうし。それしか撃てない銃で2枠は使いにくいよな。根本、シューター、ガンナーはトリガーの枠圧迫してるし。むしろ、枠的にもトリオン的にも空きのある攻撃手が万能手的な戦闘スタイルのために使えるか、って方が現実的かな。三輪スタイル -- 名無しさん (2020-07-09 23 32 33) 合成弾ってなんで二つ合成したら性能上がるんやろな 徹甲弾作ったときに二つのアステロイドキューブを合成して両手にギムレットあるやん？二つを一つにしてその分のトリオンを性能強化に使ったって考えたらわかるんだけど…1と1を足したら2じゃなくて2と2になった風に見える 説明わかりづらくてすまん。誰かまとめて -- 名無しさん (2020-07-10 15 51 48) 弓場ちゃんってリロードしてたっけ？説明あった？わかんないから説明もしくは描写があるなら教えてほしい。 -- 名無しさん (2020-07-10 15 52 19) ↑2 -- 名無しさん (2020-07-10 16 50 02) 誤投した。↑3合成したらトリオンキューブ一つになるよ。両手にあるように見えるのは、合成したキューブを分割したからでしょ -- 名無しさん (2020-07-10 16 51 09) 弓場ちゃんのは、射程と弾数を切り詰めて、って話が上がってるのと、バトル中にホルスターに戻して銃を触る描写があったからあれがリロードと思われる。要は、連射が効かない、って話じゃない？弾はトリオンだからシリンダー交換とかいらんけど -- 名無しさん (2020-07-10 16 52 48) そうか 最終戦でニノさんが撃ってたホーネットみたいな感じなんだけど分割して両手にあるように見せるって感じかな 納得です。ありがと -- 名無しさん (2020-07-10 17 06 56) ↑6一つのトリガーに出力上限があるんじゃないか？だから合成弾で性能アップ -- 名無しさん (2020-07-11 01 48 01) 出力上限はあるだろうな キューブの大きさがその最たる例 大きさと分割数でシューターの弾の威力は変わる -- 名無しさん (2020-07-11 03 00 54) 兵器とカクテルの両方に同じ名前があるらしいけどまだ両方に同じ名前があって合成弾の名前に使われてない名前ってあるんだろうか？ -- 名無しさん (2020-07-17 02 03 52) 千佳がメテオラ＋メテオラの合成弾打てたら試合開始と同時に一掃できそう。あとアイビスにメテオラとかイーグレットにバイパーとか仕込めたら凄そう。 -- 名無しさん (2020-07-18 19 27 11) 「別々の隊員が出した弾を合成するのは不可能」ってのどこにあったっけ -- 名無しさん (2020-07-18 23 01 37) ↑BBFのP.304のQ.144ですね。「合成弾は別々の人同士が出した弾丸でも合成できますか？」という質問に対して先生が「現在のところ不可能のようです。もしできたら元気玉とかも作れそうですね」と答えてらっしゃいます。 -- 名無しさん (2020-07-18 23 46 41) ↑それか、ありがとう。今後も不可能と断言はされてなかったような、って記憶がぼんやりあったんでさ -- 名無しさん (2020-07-19 00 36 04) ハウンド＋バイパーは、建物の裏側とか視界外の標的を当てるのに使えそう。那須さんが太一にバイパー使ったときも太一に向けてというよりは、太一がいた屋上や逃げる先に目星をつけて弾幕張って当ててる感じがするし -- 名無しさん (2020-07-19 12 08 02) 片側合成弾とかできないかな。4分割したアステロイドを合成して、二発のギムレットをつくる、みたいな。仕様でできるように作られてるわけじゃなさそうだし、出水当たりならできなかない気がする -- 名無しさん (2020-07-19 23 02 31) （出水とかなら）出来るとは思うけど実用性は微妙？「2の3乗で8個に分割したアステロイドをそのまま発射」と「2の3乗で8個にしたアステロイドを合成して4個のギムレットにして発射」では弾数が減る分弾の角度がつけにくいそうだからなぁ、サブはあいてるからシールド出せるメリットはあるけど発射まで時間食うのは変わらんし -- 名無しさん (2020-07-20 16 16 54) キューブの4分割ができるかはともかく、二宮式6分割とかもあるし、変に分割したものを同種合成弾にしても普通に分割数を抑えるのとあまり効果が変わらなさそうではある -- 名無しさん (2020-07-20 23 39 21) 技術的にも -- 名無しさん (2020-07-21 20 45 02) 技術的に難しいのもあるし、出水あたりが使うなら2秒で普通に合成した方が早い気がするな。んー、微妙か。 -- 名無しさん (2020-07-21 20 46 03) 合成弾専用銃をあえて作っておいて要所で使うの強そうな気がする -- 名無しさん (2020-07-21 20 49 00) 隠し技でギムレットマグナムとか強そうだ -- 名無しさん (2020-07-21 21 11 14) 拳銃で合成弾を打てるメリットが・シールド -- 名無しさん (2020-08-08 21 49 43) 誤爆。・シールドを出せる・生成隙が減らせるだとすると基本的には対面から打てるのが利点なんだと思うんだけど、そもそも合成弾バカスカ打てるトリオンがあればアステロイドやバイパーでも集中攻撃すれば大抵のシールドは割れる(参考シーン那須バイパー等)と思うからわざわざギムレットやコブラ専用銃にする意味は無いと思うのよね。 -- 名無しさん (2020-08-08 21 56 34) 続き 結局合成弾って「相手の射程外から射線を無視して炸裂弾を刺せる」が1番のメリットで、「それしか打てない銃になる」仕様とは一生噛み合わなさそう。極論銃手でサラマンダー爆撃とかグレランメテオラで似たようなことできる(※命中率) -- 名無しさん (2020-08-08 22 02 22) トリオンが十分にないからこそ、ここぞというときの一撃用としては悪くないと思うが、元々トリガーセットに余裕がない銃手が装備するか?ってのが問題かな。ギムレットにした留めの一撃、というのは悪くないんだろうけど。オッサムは低すぎるにしても、トリオン能力低めの隊員からすれば手ごろな火力だろうし -- 名無しさん (2020-08-10 22 14 18) この辺の理屈からすると、今情報がある人の中で合成弾銃を一番使いこなせそうなのがゾエさんかもな。トリオンの高さは十分ari。メイン側のメテオラとアステロイドはそのまま、サブ側のメテオラを空きスロットと合わせてサラマンダーに置き換え。ゾエさんが二丁スタイルを見せるのはガード不要の適当メテオラのときだけなので、片方サラマンダーになるとで地味に避けにくく嫌な攻撃になるはず。（まぁ、来馬の二丁銃との撃ち合いはアステロイド一丁じゃきつかったようだし、合成しないでハウンドを足すほうが総合対応力は良さそうだけど） -- 名無しさん (2020-08-11 01 08 52) 同じトリオン9の加古が枠フルに使ってるのに対してゾエは2枠空けてるんだよねぇ。俺が思うに今ゾエがメインとしている射程6適当メテオラを維持するためには空きスロ2の状態を維持しないといけないんじゃないかなーと思うんだけど、「今の」影浦隊にとって射程6適当メテオラが有効手段であるなら空きスロを使うのは難しそう。影浦隊の基本戦法自体が変わってくるならそれもまた選択肢に入ってくるだろうけど -- 名無しさん (2020-08-11 11 25 46) シューターである修の半分の時間で合成できたとしても適当メテオラ代わりはキツイと思う。1/4でもキツそう。1/10ならアリかもね。フルアタックかつ時間がかかるってあたりが固定になったら難しい。銃ならなくなってるよねってしたら都合のいい結論が出ちゃうだろうし -- 名無しさん (2020-08-11 15 12 40) ↑誰の話？ゾエさんの話？ -- 名無しさん (2020-08-11 18 47 59) 「初めて思いついたのは出水で、なんとなくやったらできてしまった」とあるが、その後二宮さんが弟子入りして教えてもらったのは時期的にいつ頃なんだろ。 まだ鳩さんいた頃なら二宮隊もA級に居ただろうに太っ腹だよな出水も。 -- 名無しさん (2020-08-11 19 57 09) 合成弾のやり方は分かっても出水みたいに早くできなかったから教えてもらいに行ったんじゃないの？同じA級だからといって頭下げてきた年上を無碍にして返すやつじゃないやら性格的に 結局は敵のレベルアップでも味方の戦力につながるわけだから持ってる技術は共有し合うと思うけどね 太っ腹ってのはなんか違和感 -- 名無しさん (2020-08-12 01 27 51) むしろ出水は請われたら積極的に教えそうだけどね。頭下げたのは二宮自身の性分だと思う。時期的には…やっぱ二宮隊が遠征部隊を目指す途上でA級上位陣の壁がどうしても破れなくて…ってくらいじゃないかな。昔の環境がよく分からんからなんとも言えないけど -- 名無しさん (2020-08-12 02 05 11) いやでも鳩が抜けてB級落ちてからの可能性も普通にあるな。鳩が抜けて戦力ダウン、でも二宮的には単純に強さを示す以外でどうしても遠征部隊を目指す目的が出来て…っていう感じかな -- 名無しさん (2020-08-12 02 08 41) 双葉ちゃんの緑川に対する「あのバカ、ライバル強くしてどうするの」とは反対の考え方なのかもね。修にも条件付きでサクっと教えようとしてたし。 -- 名無しさん (2020-08-14 17 03 41) ガンナーでも銃型トリガーに設定すれば使えるが、その銃型トリガーは合成弾専用となってしまう。ってあるけど「徹甲弾（ギムレット）」専用銃ならそんなに不便じゃないと思うが誰も使わないな。何か弊害があるのかな。 -- 名無しさん (2020-09-01 14 50 29) 普通にシューターと同じように合成に時間がかかってフルアタックって考えれば使いにくいだろうと思うけど。銃型ならデメリットが消えていて使いやすそうっていうなら分かる -- 名無しさん (2020-09-01 15 53 06) 射手が横に2枠使って合成弾撃つのに対して、銃型だと縦に2枠使うとするなら、確かにシールド併用でフルアタ相当の火力とか、射程が短くて取り回しのいいアイビスと考えれば魅力的に見えなくもない。んだけど、一般的な銃手は「距離を使って削る」のが基本、自分が点を取るならハウンドやバイパーでシールド回避すればいいし、そういう取り回しができない低トリオンだとコスパが悪い…とか、主流にならない理由は色々思いつく。 -- 名無しさん (2020-09-01 16 57 20) 上の方でも議論されてるけど「トリオン消費量の問題」「"基本的な"銃手の仕事である援護は普通のアステで十分」「枠の関係上バリエーションを減らすか基礎トリオン値を犠牲にするかの二択」とか問題点があるからな、ギムレ銃も無しじゃないとは思うし普通にそれ特化したスタイルも通用するかもしれないけど"今は"そういうことする人がいないっていうことだろう。あと作中でギムレ使ったのが出水二宮っていうトリオン強者かつボーダー隊員に対して使ってない以上「平均的なトリオン能力値のトリガー使いがギムレット使ったところでどれくらい威力が出るのか」というのが読者として分からない以上細かい議論はしにくいな。 -- 名無しさん (2020-09-01 18 37 50) 合成弾って普通の弾より威力・射程・弾速に割り振れるトリオンが大きくなるのかな？二つ分トリオンキューブを作った奴を混ぜるわけだし、トリオンの総量が大きくなるから。 -- 名無しさん (2020-10-02 08 48 59) ↑「途中送信してしまった、続き」だから遠距離から弾速と威力を十分に持った弾ぶち込みやすいのかな～？って勝手に思った。勘違いかもしれないけど -- 名無しさん (2020-10-02 09 00 27) そこはみんな何となく気になってはいるだろうけど公式で名言されてないから議論出来ない箇所なんだよな。蔵内のサラマンや那須のトマホ見る限りでは多めに割り振れる「かも」なんだけど -- 名無しさん (2020-10-02 16 37 37) 「合成しない両攻撃」と「合成弾」で消費トリオン量が同じ前提なら、無分割なら表面積が減る分射程と威力の両立が楽だろうけど、分割したら射程も威力も総弾数に依存で総合力は変わらないよなぁという印象 -- 名無しさん (2020-10-20 05 33 21) 熱力学第二法則が適用される気がする、アステロイド2つからギムレットを作るときに一部のトリオンが熱に変換されて総トリオン量は減ってるみたいな -- 名無しさん (2020-10-20 11 53 15) 合成の工程（↑で言われてるみたいに熱とかに変換されて逃げる？）と、それぞれの弾の特徴出すのにも消費される可能性を考えると自由に使える分がめちゃくちゃ増えるってわけでもなさそうよね。例えばギムレットならアステ10x2=20のトリオンがあったとして、5が合成エネルギー・5が貫通力強化に強制消費されるなら、結局自由なトリオンは通常弾と同じ10しか残らない、みたいな。逆に合成や貫通力強化に3ずつしか使わなくて済むなら自由なトリオンは14に増える。アステ以外の付加効果にどれだけトリオンが必要か、明確にわかってないからいろんな可能性があって楽しい。 -- 名無しさん (2020-10-21 11 44 46) 合成弾をねりねりしてる間フルアタ状態ってのはわかるんだけど、それをキープしてる間？もフルアタ状態なんかな。それとも作ってしまえば片方のトリガーだけ起動した状態なんかな。どっか描写あったっけ？ってか、そもそも射手（弾）トリガーって攻撃のどこまでが制御化に入ってて、どこまでトリガーを使ってる判定なんだろうな？例えば弾を放った瞬間もう制御化離れてoffってる状態になるんなら、トリガーの切り替えとか滑らかな人はトリオンと状況が許す限り何度でも追加弾を連続で撃てることになるよな。説明下手で悪いんだが。それか被弾するまでは使ってる判定なら、そうすると手元を離れて被弾する間無防備過ぎねぇ？って感じするし...... -- 名無しさん (2020-10-26 02 03 05) 他のシューター用と同じように撃ち終わったら、オフにして別のトリガーに切り替えても発射後の弾は消えないんじゃないか。もちろん合成に時間食わない人なら連射できるんだろう。フルアタの隙をカバーする防御手段持ってるのと合成時間がかからないのが前提だけど -- 名無しさん (2020-10-26 02 47 09) ↑↑多分「発射後○秒」っていうインターバルがあって、発射した弾自体の行方とは関係なく次のトリガーが使えるようになるまでに時間がかかるんだと思う。現状一番「トリガーの切り替えとか滑らかな人」であろう出水が即追加やってないわけだから無制限でガンガン出せる・トリオン切り替え出来るとかっていうわけじゃなさそうかな -- 名無しさん (2020-10-26 08 16 26) 切り替えとは別にトリガーにトリオンを供給するまでの隙間みたいなのがあるんじゃないかな -- 名無しさん (2020-11-02 19 07 05) 仮に発射した瞬間にフリーになって次弾装填可になるとしても、相手の攻撃に対する警戒とか着弾の確認があるから即次のキューブを出すってことはしづらいんじゃないかな。反撃されてシールドを出せばキャンセルした弾用のキューブは無駄になるだろうし、相手が同対 -- 名無しさん (2020-11-02 23 44 40) ↑途中送信 相手がどう対応したかによって攻撃続行中断とか弾種変更の判断が必要になるだろうし。残心的な -- 名無しさん (2020-11-02 23 47 07) 合成弾の枠に関してはキープ中もさすがにフルアタ状態だと思う。というより練ってから打つまでのキープ時間を短くするのも合成弾技術のひとつというか、ここぞというタイミングで合成しながら軌道とか分配の設定までしてしまう前提で話が進んでる気がするというか。 -- 名無しさん (2020-11-02 23 58 20) 既出だったら申し訳ないんだけど、片方のトリガーだけで合成団って無理なのかな。例えば2分割→合体とか。さ -- 名無しさん (2020-11-18 09 57 28) ↑わからん。 -- 名無しさん (2020-11-18 12 35 22) そもそも出来る人が少ないしね。二宮でさえ時間かかる両方用いての合成弾に更に一工程加えるって出来ても実用的じゃないよな -- 名無しさん (2020-11-21 23 38 42) 銃型トリガーの合成弾に関してはそれしか撃てないのと元々2枠使っているから片側でいけるんだろう、シューターの合成弾は出水が両方でやっているんだから少なくとも現段階では片方は無理じゃないか？もし片方で出来るなら出水がラービット相手してた時とかにフルアタギムレットやってるかと思うよ。 -- 名無しさん (2020-12-07 22 30 05) 銃型が片側だけで合成弾つかえるなら、弓場や里見がギムレット使ってないの不自然じゃないか？弓場はバイパーあるからまだわかるけど里見の拳銃って火力用っぽいのにアステロイドだけだよ。専用銃になるかわりに片手打ち可能になるというより合成時間カットになるというほうが個人的にしっくりくる。 -- 名無しさん (2020-12-07 23 32 12) もしギムレット銃でフルアタックできたら無敵だよね、リボルバーみたいに合成リロードに時間かかるかもしれないけど長射程の弓場さんが量産できる -- 名無しさん (2020-12-08 00 05 46) 弓場はキャラの部分にもあるがバイパーをを使いわけてこその強さでもあるし、というか他もアステロイド＋何かが多くてそれ込のチーム戦だから合成弾を積むスペースがないかと。本当に可能性あるとしても里見くらいだけれども、後は彼が現状のアステロイドで十分火力足りていると思っているなら積むスペースの消費含めてわざわざギムレットを使用したいかの問題になってくる。一発一発の問題じゃなくてフリーの部分を埋める消費量も忘れたらダメ出しその分戦闘時間短くなるからな。 -- 名無しさん (2020-12-08 00 11 33) 妄想だけど、ギムレット銃は両手必須で長距離射撃時にバッグワーム使えないから、東さんが狙撃トリガー作ったとか。ギムレットやホーネットが片手で使えたら狙撃トリガーをわざわざ使う意味無い気がして。 -- 名無しさん (2020-12-08 00 18 56) ↑2もし里見に合成弾不要な程の潤沢なトリオン量があれば、トリオン節約のためにトリガー枠を空ける必要無いと思いました。むしろトリオン量生かして合成弾使った方が戦力上がって相手を倒すのに必要な時間を削れるし戦術も広がるかと -- 名無しさん (2020-12-08 00 29 29) ↑2逆じゃない？潤沢なトリオン量ないとトリガー埋めて且つ常時フルアタックのトリオン量要求される合成弾の方が消費量多いかと。描写からになっちゃうのでずるいかもしれないけれど、弓場さんの弟子で師匠がアステロイドで火力足りていて里見も銃種で1位取っている現状で少なくともボーダーでメインで戦うん分んは基本無用の長物じゃないのかな？基本的な相手がイルガーとラービットならそういう方向性になるのかもしれないけれど、合成弾に期待をかけすぎている感。 -- 名無しさん (2020-12-08 07 40 27) 里見式（偽二宮式）だと平均的な相手のシールドを割れる火力さえ出ればいいから、アステロイドの調整で足りてるなら枠も潰れる上に一発のコストもあがる合成弾を使う意味はあんまりないよね。あとフリートリガー開けとくのはトリオン節約もあるけど、その日のマップや作戦に合わせてオプションとかメテオラを追加するためってのも一応考えられる -- 名無しさん (2020-12-08 09 46 49) 合成用の通常弾が専用オプション扱いなら片側使用可能だろうけど、合成弾って複数組合せがあるから鉛弾と同じ汎用オプション扱いになるはずなんだよね 三輪式鉛弾の改造って一種類しか撃てない合成銃にとってはデメリット無いからデフォで同様の改造が施されてるのかも（そもそも三輪の改造は合成銃からの転用の可能性） ただそうなると、合成銃って難易度そのままで火力が全武装並みのチートだからボーダー全員合成銃でいいってなる 消費トリオンも精々倍で戦力倍化による戦闘時間短縮と被ダメ減少考えたらトリオン収支プラスだろうし -- 名無しさん (2020-12-08 12 27 31) 銃型の合成弾って登録すれば使えて専用銃になるとあるから、ようは2枠使って初めから例えばギムレットと登録済みのを撃てる形にしていると考えたので片側で撃てると思っていたが、仮に撃つ際にメインサブ使って撃つってなるとその場で合成していると言う事だし、ちょっと改造したら専用銃じゃなくて使い分けできそうな気がするのよね思考的には。あとはまあガンナーが点取り屋なら専用銃で最前線に立ってもいいけれど、実際点取り屋ってギムレットよりも火力高そうなアタッカー陣やスナイパー陣がいるし、銃型装備している点取り屋って万能手が多いからどうしてもスロット枠の問題も多いかと。 -- 名無しさん (2020-12-08 19 03 54) 合成銃（とくにギムレ）の話題はちょくちょく上るけど肝心のギムレのコスパが分からんからどうもしっくりこないんだよなぁ… -- 名無しさん (2020-12-09 16 34 12) とりあえず里見の話をすると、変に枠を埋めようとするとメインの突撃銃やシールド強度にも問題出てくるし、あと里見はまだ若いから残り2枠をどうしようか考えている途中の可能性もある -- 名無しさん (2020-12-09 16 36 51) ↑3 ボーダーのノーマル銃のポテンシャルとして「弾丸2種の設定能力」と「弾種の切り替え能力」があると仮定すると、合成弾の場合は「合成元の弾丸2種の設定能力」と、弾種切り替えのかわりに「2種のトリガーの合成能力」を使用するって感じになって切り替え能力に回すリソースはなくなるんじゃないかな。それが改造でカバーできるレベルなのか、新たにオプショントリガーを作らないといけないレベルなのかはわからないけど。 -- 名無しさん (2020-12-09 18 33 58) フルアタックだと思ってたけど、確かに鉛弾（改）と同じシステムで専用オプにしてるなら弾種一種の理由付けにもなるし片方で済むね。片手でフルアタック相当の火力はエグいけど、マガジン換装不可でもし装弾数が鉛弾（改）やリボルバー同様に減少するなら使い勝手悪いわ。マガジンシステムも実装してあげれば良いのに。 -- 名無しさん (2020-12-10 05 54 14) もしそうだとしたら、合成銃の使い勝手はガトリンの大砲みたいなもんか。トリオンチャージと合成に時間食う低弾数 -- 名無しさん (2020-12-15 23 39 55) まぁ根本的に使い勝手悪いんだろうなぁ。単純に考えても2倍のトリオン消費するし。昨今のガンナーは火力で押すよりサポートや戦術！ってスタイルとは噛み合わんのだろう。雨取とかせめて二宮さんレベルのトリオンあるなら別だけど。トリオン多い出水だって合成弾とフルアタックは使い分けてるんだろうしなぁ -- 名無しさん (2020-12-23 20 21 53) スパイダー+アステロイドでパイルバンカーみたいの出来そうだなーって思ったけどそもそもスパイダーが弾トリガーじゃないし仮に出来たとしてもアステロイドで良いことに気づいてしまった -- 名無しさん (2020-12-25 14 16 28) 出来るかわからんし無意味だけど、アステロイド+韋駄天 -- バイパー (2020-12-26 21 27 55) 合成弾ではないけど、メテオラをアステロイドで囲んで速度アップとか出来るのかな？爆発しちゃうか？ -- 名無しさん (2021-01-20 21 24 39) メテオラの弾速って描写されたことないと思うからアステ+メテオラなら徹甲榴弾かな？ 対人だと効用低そうだし対大型トリオン兵かトリオン障壁用のゴツい運用になりそう -- 名無しさん (2021-01-21 01 47 25) 徹甲榴弾ときくとエスクードを抜けるのかどうかも気になってくるな。盾で視界と侵入防いだとこから爆発物とんでくるの怖すぎる -- 名無しさん (2021-01-21 09 21 06) 合成するための時間考えると緩急つけながら素のメテオラ飛ばした方が手っ取り早いかも。合成弾って切り札級のパワーあるけど奇襲向きだよな -- 名無しさん (2021-01-29 08 50 59) 目の前でで合成しても「相手の手数フルアタよりも減るじゃんラッキー」みたいな感覚になりそう -- 名無しさん (2021-01-29 09 57 58) というか目の前で合成は「ノーガードいただき」になる -- 名無しさん (2021-01-29 10 02 20) なんか、銃型トリガーの弾丸をぶつければ、行けるのではという噂が -- 名無しさん (2021-02-01 11 39 13) 弾同士というか、それでいけるのでは -- 名無しさん (2021-02-01 11 40 08) 銃型で合成弾するくらいならアイビスを腰溜めでぶっ放した方がセット枠的にも使用枠的にも良さそう -- 名無しさん (2021-02-12 12 37 00) 荒らされてーら ここは消すだけで簡単だったから直したけど木虎はちょっと直せないので誰か直して -- 名無しさん (2021-02-25 15 35 20) メテオラ×メテオラ＝広域炸裂弾（アマトリチャーナ） -- 名無しさん (2021-03-21 20 41 35) メテオラ+メテオラ=強化炸裂弾 -- 名無しさん (2021-04-14 19 47 13) バイパー+ハウンドとかバイパー+バイパーの効果が気になる。多分バイパー+バイパーの名前はサーペント -- 名無しさん (2021-04-14 19 49 37) 2021/04/14 (水) 19 45 33の更新っておかしくない？「理論上、メインとサブ双方に合成弾専用銃をセットして同時に使うことができるはず」って書いてるけど理論も何もセットした場合枠の使い方はどうなるのか言及されてない。「別々の隊員が出した弾を合成するのは技術的に不可能とされており成功例がない。」って書いてるけど技術的に不可能とは言ってない、成功例もなにも実験されてるのかも描写なし。「他の組み合わせの合成弾も存在すると思われるが」って書いてるけどこれも描写なし。何のために編集したんだか -- 名無しさん (2021-04-15 02 20 47) スコープついたカスタムのギムレットガン(アサルトライフル)を見てみたいものだ -- 名無しさん (2021-04-15 09 31 09) 片方だけで打てるのは明言されてるんですけど -- 名無しさん (2021-04-15 10 41 38) そうだっけ？ -- 名無しさん (2021-04-15 11 31 40) 確かどこかのQAにあったはず -- 名無しさん (2021-04-15 12 00 35) 今確認したけどBBFのQ.146への解答のことっぽいな。たしかに「合成弾しか撃てない銃」という言い回しは片方だけという捉え方がしっくりくるのは同意。それを「明言」と断定していいかは知らん -- 名無しさん (2021-04-15 16 06 17) また、私も漫画の表現・設定に対し、作者がそう言うならともかく読者が「理論上〜」という表現を用いるのはちょっと疑問に感じる。「効率が悪いためか〜」という表現も根拠が分かりづらい（おそらく以前ここのコメ欄で語られていた議論のざっくりしたまとめなんだろうけど）。私の結論としては「編集した内容自体には頷ける箇所もあるが、wiki本文の表現としては曖昧で不適切じゃない？」と思う -- ↑続き (2021-04-15 16 18 36) 「他の組み合わせの合成弾も存在すると思われるが」は言うに及ばず、現時点では完全に読者の推測（悪い言い方をすれば妄想）の領域。「すべてを消せ」とは言わんし、今私がそれをやると反感を買うと思うのでやらんが、さらなる推敲はしたほうがいいんじゃないかな。アニメやツイッターとか最新の情報までチェックしてないんでそっちで更新された情報が素なら理解できるけどできたらソースがほしい -- 名無しさん (2021-04-15 16 24 27) コブラは貫通性能強化で地形を掘り進んで標的近くの地面や壁から飛び掛かってくる、とか。モグラ爪の弾バージョン。バイパーのみでは威力不足で着弾後まもなく消失するため、アステロイドで補う。今のうちに予想置いとこ。 -- 名無しさん (2021-04-18 13 50 27) バイパー+バイパーってどうなるんだろ？速度も途中で変えたりできる球になるのかな？ -- 名無しさん (2021-04-18 22 40 50) もしあるなら打ち出した後も軌道を変更出来るが無難な気がする -- 名無しさん (2021-04-19 01 32 53) 何だかランビリスっぽいな -- 名無しさん (2021-04-19 12 49 30) メインの弾とサブの弾をセレクターで切り替えることは可能だと。なので合成弾はメインサブ両方使うと考えてる。 -- 名無しさん (2021-04-19 14 24 15) ↑まさかそれメイントリガーとサブトリガーのこと言ってるつもりなんですか？ -- 名無しさん (2021-04-19 23 48 31) コブラは威力が強化されたバイパーくらいにしか思ってなかったけどモールクロー的な使い方っていう予測はおもしろいな、特殊弾の弱点って貫通力弱いとこだし -- 名無しさん (2021-04-21 15 45 03) 多角的にくるモールクローとか想像するだけで恐ろしいな。 -- 名無しさん (2021-04-22 16 39 20) 銃で徹甲弾連射できるなら絶対強いからたぶんチャージ時間があるんだろうな -- 名無しさん (2021-04-23 15 30 19) いつのまにか総合人気記事3位になってる…やっぱ合成銃とか未出の合成弾とか気になるんかねみんな -- 名無しさん (2021-04-23 23 07 47) ↑5 多分「1つの銃型トリガーに2種まで弾を設定できる」から「銃型トリガーの合成弾は弾の種類は1つだけになっちゃうけど片手で撃てるんじゃね？」って言いたいんだと思う -- 名無しさん (2021-04-24 17 44 20) ↑７につけ足しておくと、メイントリガーから生成した銃本体にメイントリガーに入った弾丸とサブにセットした弾丸を、 設定してそれを組み合わせて合成弾を作るんじゃないかということ。 これなら両攻撃で合成弾ができる。 別に片手である必要はない。 銃本体の生成は銃手トリガーに付随する機能で、メインで生成してるから、メイン側の弾丸トリガーしかセットできないとはならないかなと。 （これは無理という描写があったら申し訳ない） -- 名無しさん (2021-04-25 02 02 08) つまりは銃型トリガーの登録がメインとサブの間を超えてセットすることが出来ると考えるでいいのかな？ちょっとズレるけど使用スロットは登録した弾依存で銃型トリガー自体には必要スロットは存在しないから、通常の使い方で考えるとメインとサブ両方に登録できるなら、メインとサブどっちでも生成できるようになるし弾切り替えるごとにメインとサブが切り替わるから、相手からしたら同じ銃型トリガーでもメインとサブどっちを使用してるか分からない状態で水上の声に出した弾と違う弾を放つと一緒で身内にしか通用しないけどなんか面白いことできそう。 -- 名無しさん (2021-04-25 12 21 14) そもそも双月＆接続器=大斧みたいな例もある。あちらは「双月は双月というトリガーで使えるかわりに大斧にするために接続器が必要」な機構だが、「接続器にあたる機能を二枠に振りわけて一つの合成銃にする機構にした(技術的にそうしないと完成できなかった)」とも考えられる。そもそも「トリガーは二枠」っていう考え方自体がボーダー特有のもので玄界じゃ関係ないし、ボーダーのトリガーホルダーの機構的に二枠に振り分ける必要があったとしても「2つで1つのトリガー」が出てきてもおかしくはない…はず -- 名無しさん (2021-04-25 18 42 19) とまあさんざん書いたけど何回も言ってるように考察材料が少なすぎるからなここは結局 -- 名無しさん (2021-04-25 18 42 59) 二つで一つのトリガーというか機構が同じものを使ってて設定しているだけだから、合成弾でできることはそうじゃない弾でもできるってことを↑×2で言いたかった。二つで一つのトリガーはオプショントリガーがそれに近いやつじゃないかな？接続器側が依存しているとはいえ -- 名無しさん (2021-04-25 20 09 11) ↑4そういうことです。↑3双月の接続器と合成弾は確かに本質的には同じものかもしれないな。ただ硬質化したブレードの話と弾丸ではまた違いそう。硬質化したものは変形機構がないと形状操作はできないし。マンティスはそれがあるからできるのかも。 -- 名無しさん (2021-04-25 22 09 38) 合成弾の名称は兵器由来だと思うんだよな。トマホークとかいい例。メテオラ*2はハープーンとかだろうか -- 名無しさん (2021-07-13 20 14 43) まあ、メテオラ×メテオラを使えるトリガー構成なのは小南パイセンしかいないからな。ほぼ確実に合成団作れないだろうけど作中登場はあるかな？メテオラ×メテオラ -- 名無しさん (2021-09-29 23 17 22) メテオラ×メテオラは火力高すぎて自爆の可能性が高いとか周辺の家屋巻き込みすぎて市民への印象が......的なあれで使われないのかな -- 名無しさん (2021-10-10 17 59 50) 普通のメテオラでは倒せなくて、合成メテオラでは倒せるという相手が居なくて需要がなさそう。ついでに敵が小さくて少数のランク戦システムと相性悪い。トリオン兵が大量にいる戦場や近界の攻城戦じゃめちゃくちゃ重宝されるかも -- 名無しさん (2021-10-13 21 25 44) 描き分けのためためかもしれないけど、バイパーってハウンドと違ってカクカクした曲がり方だし、曲がり方想像するするのにカクカクした曲がり方が想像しやすいとも思えないから曲がる回数に制限あるのかな？ならバイパー＋バイパーは曲がる回数の増加とか？ -- 名無しさん (2021-10-28 23 23 19) ↑関係ないと思う。那須さんの例のアレでガッツリ曲がってるし。 -- 名無しさん (2021-10-28 23 50 54) 曲がり方は自分でちらっと考えてみても多分カクカクした方が想像し易いと思う。正確に言えば狙った動きを中空に想像するのに綺麗にうねうねさせる方が手間かなと。 -- 名無しさん (2021-10-30 02 05 14) バイパー+バイパー（自分はサーペントと呼んでいる）は弾が不安定になると思う。軌道にはだいたい乗っているものの、直線的ではなく使用者も意図しないガタガタな軌道で飛び、弾道を予測しづらくするとかどうですか? -- 名無しさん (2021-11-03 13 53 30) ついでにバイパー+ハウンド（自分はコヨーテと呼んでいる）は建物を避ける弾道を引いて飛ばせるハウンドと予想。 -- 名無しさん (2021-11-03 19 30 39) 言葉きついけど、もうそういうコメントはやめた方が良いと思うよ。前にそういうコメで溢れか -- 名無しさん (2021-11-03 20 25 23) ↑途中失礼 溢れかってコメント機能が無くなっちゃったから -- 名無しさん (2021-11-03 20 26 28) 妄想を発表されても反応に困る -- 名無しさん (2021-11-03 22 18 33) 勝手にやらせとけば -- 名無しさん (2021-11-04 01 57 14) 現状妄想しかできないからね... -- 名無しさん (2021-11-21 17 05 29) バイパー×２は需要なさそう。那須さんのガロプラとのときのアレのレベルまで自由に動かせるならあれ以上の自由度いらないだろうし、もはや使いこなせる人だれがいるのって話だ -- 名無しさん (2021-12-08 23 34 03) 合成弾を銃で使わないのはシンプルにトリオン量な気がする。ただでさえ枠数とトリオンが厳しい射手、銃手で合成弾しか打てない銃とか使い勝手悪すぎる気がする -- 名無しさん (2021-12-08 23 36 05) トリオン量と空きスロットと従来の戦法を考慮した上で有益そうなのはゾエさんのサブ側のメテオラをサラマンダーにする手かな。誘導しない適当メテオラと誘導する適当サラマンダーが混じって飛んでくるのは相当鬱陶しいとは思う。それでも「あぶり出しさえできればカゲやユズルが仕留めてくれるからオッケー」だから従来スタイルなんだろうけど -- 名無しさん (2021-12-09 05 30 20) ↑合成には時間がかかるわけで1発撃つのに30秒とかかかってたら使えたもんじゃないと思う。銃型なら欠点がなくなるって想定するならそれは有益にもなるよね。 -- 名無しさん (2021-12-09 08 10 17) ↑連射性能はどうなるだろうねぇ。射手タイプと違って「それしか撃てない」という欠点がある以上は、合成自体は最初から済ませてるようなものだろうから。そこで所要時間は大してかからないと考えるほうが妥当には思う -- 名無しさん (2021-12-09 09 06 04) ↑その合成自体は最初から済ませてるみたいな独自設定は知らない。欠点をなくしちゃえるならゾエさんならって話に意味がなくなるよ。連射できるならアステロイドの代わりにギムレットを使って有益そうにならないキャラが何人いるんだか。 -- 名無しさん (2021-12-09 16 57 50) 合成弾を使った射手を見ないってのが全てだと思うけどね。それともA級なら出てきたりするのかな -- 名無しさん (2021-12-09 17 39 53) ミス 射手じゃなくて銃手か -- 名無しさん (2021-12-09 17 40 33) 仮に「合成自体は最初から済ませてる」とするなら弾込めた状態の銃しか出せないようにも感じるので、最初に銃構築するときとリロード時に1マガジン分まとめて合成するための時間がかかるか、最悪打ち切ったら銃ごと破棄して再構築しないといけないって可能性もあるように感じる。 -- 名無しさん (2021-12-09 17 55 06) ↑ 追記 そもそもリロード自体の仕様もまだ謎だから、なんとなくそんな気がする、ぐらいのことで -- 名無しさん (2021-12-09 17 56 31) 「通常両手を使わないといけないものを片手銃で使える」前例としては三輪の鉛弾（改）があるからな。現状ではそれ同様に「片手側に合成元の両方を入れて２枠使う、トリオンは相応に消費する」あたりが一番想像しやすい -- 名無しさん (2021-12-30 05 02 23) 自分は双月(大斧)みたいなのを想像してるけど。両攻撃で合成には時間がかかるデメリットが銃でも消えないから使用者がいないんだと思ってる。 -- 名無しさん (2021-12-30 15 26 19) 「片手側で１枠で済む」可能性ってないんですか？「ギムレット」って弾種がアステロイド等のように存在して、それをセットするという感じで。まあ仮にそうだとしてもトリオン残すためにfreeにするかもしれませんが。 -- 名無しさん (2022-01-11 17 07 36) 充分に考えられるだろうな。ただ、上記の人たちがいっているように合成弾の生成時間やトリオン量の課題、リロード問題や連射性能とか未解明な部分が多すぎる。BBFで記載されている登場人物の設定トリガーも合成弾がみられないし、現状考えらることのほかにも大きな欠点があるのかもしれない。 -- 名無しさん (2022-01-11 17 39 40) アニメで合成する時にキューブ同士をぽよぽよしてんのマジ可愛い。二宮がくそ真面目な仏頂面でやってると腹筋が死ぬけど。 -- 名無しさん (2022-01-13 17 24 31) 2人でメインとサブにハウンドセットして、4つのハウンド合成して -- 名無しさん (2022-01-25 21 14 17) 同じトリガーを合成するとそのトリガーの特徴を強化するようだから、メテオラ2つを合成すると強力な爆弾になるのかね？これは爆弾魔プレイが熱くなるな -- 名無しさん (2022-02-01 15 08 48) バイパー×バイパーは弾が突然ピタッと止まったり相手の周りをグルグル周回して隙ができるまで粘着し続けたりしそう -- 名無しさん (2022-03-05 09 38 23) 千佳 メテオラかけるメテオラ！ -- 名無しさん (2022-04-13 21 22 54) 個人ランク戦で合成弾使って倒したらポイントどうなるんだろ。メイントリガーの方にだけ入るのか、両方に二分して入るのか。 -- 名無しさん (2022-04-14 11 09 54) ポイントはとどめを刺した方のトリガーに7割、反対側のトリガーに3割みたいだけど謎な部分も多いよね。例えば出水がメインアステロイドで倒した場合アステロイド、メテオラ、バイパー、ハウンドに何割ずつ入るのだろうか。 -- 名無しさん (2022-04-14 14 04 17) キューブより扱い易いはずの銃が手元にあるのに合成に時間掛かってすぐ撃てない辺りが使用者いない理由なのかね？調整不要、すぐ撃てる、継続射撃出来るガンナーの利点が合成弾だと全く活かせないね... -- 名無しさん (2022-04-17 20 18 45) 案外合成弾撃つより普通に使った方が総合的に火力上がる可能性もあるか？ -- 名無しさん (2022-04-17 20 20 52) 木崎のフルアームズで8つ合成いけるやん -- 名無しさん (2022-05-06 17 35 47) ↑8つメテオラで千佳のメテオラいけそう -- 名無しさん (2022-05-06 17 37 53) 合成弾銃トリガーの設定がわからんが、仮に両手に持てたとして、サラマンダー突撃銃2丁持ったチカとかトリオン兵相手なら天羽みたいに周りを更地にする戦い方できそう -- 名無しさん (2022-07-19 12 42 15) 合成弾こねるのってトリオン量が重要なんだろうか？技術力のところの配点になるんだろうか？割と重要な要素なのにイマイチ言及されてないよね -- 名無しさん (2022-08-03 15 57 25) バイパー＋ハウンドって、分割なしor 8分割のキューブがバイパーの機能で射撃ポイントへ飛んで、そこで分割しつつハウンドの機能で包囲射撃、みたいなイメージしてた。 まぁ言ってしまえば那須の劣化なんだけど、那須の未来予測じみた線が引けなくても鳥かごできたら面白そうというか -- 名無しさん (2022-08-22 14 17 10) 分割なしの弾が飛んでくるとか、いい的でしょ -- 名無しさん (2022-08-25 18 13 23) 分轄してても嵐山は出水の弾撃ち落としてたよね？ ゾエのメテオラも東さんに撃ち落とされてたよな～ボーダーは、変態が居るから分割無しは良い的だね -- 名無しさん (2022-09-18 13 11 43) バイパーは他３種と違って空中を無防備に飛ばさなくてもいいのが利点。那須は見せて威嚇する（鳥籠と集中の二択）時は空中飛ばすけど、隠すときは建物の裏とか通してる。出水もトマホークの時に建物使って射出点を隠してるし、シューター型バイパー使いなら建物に隠すのは基本じゃないかな。 -- 名無しさん (2022-09-21 10 47 48) どちらかというと、バイパー使いならそこまで苦労しなくてもバイパーのみで↑４と同じようなことができそうなこと、それができない隊員が合成弾使えるのかということじゃないか？ -- 名無しさん (2022-09-21 10 55 43) いや待てよ、ハウンドとバイパーの合成弾とかアウトな気がするんだが。ハウンドが追尾なのか誘導なのかにもよるが設定した弾道をいくのかそれとも見つけた相手を追尾するのかでバグりそう -- 名無しさん (2023-06-25 11 20 59) 自分はバイパー＋バイパーも使い物にならない組み合わせなんじゃないかと思うよ。30度曲がってほしいところで60度曲がっちゃうみたいな。合成弾は出水が偶然発見したものだから全部の組み合わせが有用なほうが不自然だと思う。 -- 名無しさん (2023-06-25 12 34 22) 例えば90度までしか曲がれないところを180度曲がれたらあとは線引きイメージ力だけの問題で、鳥籠やら戻り弾やらがより便利になってよいのでは？ -- 名無しさん (2023-06-27 15 33 53) 30度曲がるイメージをしたら60度曲がるようなことが起きたら鳥籠は鳥籠じゃなくなるし他のもまともに当たらなくなるだろう？ -- 名無しさん (2023-06-27 17 17 44) ハウンドみたいに混ぜたら曲がる回数が増えるのではと思うが、それよりアステロイド混ぜて威力増やしたほうが有用そうだよな -- 名無しさん (2023-06-27 23 18 53) アステロイド＋バイパーならコブラになるけど。アステロイド＋ハウンドはないんだよね。ギムレットは回転して飛んでるから直進力が上がってるのかも。そしてアステロイド＋ハウンドも直進しちゃうとか。 -- 名無しさん (2023-06-28 00 01 59) そこはコブラが出てこないとわからんな。コブラが軌道変更できるならアステ＋ハウンドも曲がるだろうし。60度ニキは言いたいことはわかるし可能性としても無くはないだろうが、そもそも弾道を引く時って角度指定なの？って話もある。さいころの絵を描く時、「ここの点から90度で曲がって、、、」とか考える？ 俺は「ここからここに線を引く」ってイメージなんだけど。 -- 名無しさん (2023-06-28 10 39 18) 別に「90度で曲がって、、、」とか考えてると思ってるわけではないよ。自分も軌道は線を引くようにイメージすると思っている。そしてバイパーがその軌道になるよう噴進剤で進んでるんだと思う。トリオンの弾丸は噴進剤で飛んでいく、バイパーは途中で方向転換できる、では方向転換が2重に行われたら？って感じ。 -- 名無しさん (2023-06-28 13 40 39) もしそれが起きるなら、ホーネットの時も隠岐がいる方向とは逆まで曲がらないとおかしいことになる。 -- 名無しさん (2023-06-28 17 53 32) ハウンドの場合は撃った後にターゲットが避けようとしたらさらに方向転換したり、逆にわざと進行方向に立たれたら方向転換をやめたりしないと追尾にならない。事前に描いた軌道を進むバイパーと撃った後に進行方向を修正するハウンドでは異なる結果になるだろう。 -- 名無しさん (2023-06-28 19 06 55) 発射した後に軌道変わったら軌道設定の意味ねーじゃん。軌道を決める段階で合成の影響が出るだけじゃねぇの -- 名無しさん (2023-06-28 21 19 54) なにか読み間違えてない？軌道は事前に決めて発射したら変わらないバイパーと動くターゲットに合わせて軌道を変えるハウンドだよ？ -- 名無しさん (2023-06-28 22 33 23) 軌道が変わらないから30度は30度だし、ターゲットを追尾するから逆向きになったりしない。ハイ終了。 -- 名無しさん (2023-06-29 17 27 40) 別に弾トリの進行方向基準の角度指定が絶対正解なんて描写はどこにもないわけで、例えばトリガー使用者を基準点としたxyz系座標を指定する方法（この場合２回曲がろうが目的地がx,y,zなので正しく曲がる）とか、実はコンパスを搭載していて15m進んだら南東に曲がる、みたいな指定（これも2回曲がったところで南東は南東）の可能性だって十分ある。そして上のほうでも指摘している通り、1度に2回分エフェクトがかかるかどうかすら推論なので、そうではなく曲がる回数の増加や曲がれる自由度の増加の可能性も同じくらいある。それを前提として、2倍角だからバイパーバイパーは不便なんだ！と言われても、ふーんとしか。 -- 名無しさん (2023-06-29 18 43 36) ふーんで済ませてくれ。角度指定が絶対正解である描写があるなんて言ってないんだ。バイパーバイパーは絶対不便になるとも言ってない。書いていないものを読み取らないでくれ。 -- 名無しさん (2023-06-29 19 27 04) ふーんとしか(長文反論) -- 名無しさん (2023-06-29 19 57 28) バイパー2合成弾は、どう頑張っても両手のバイパーを合成せずフルアタックした方が隙が無くて便利って結論、上の方で出てなかった？ -- 名無しさん (2023-06-30 06 58 36) それは・・・そうなんですが（オサム風味）。推論語るのが楽しいのはわからないでもないが、那須熊嵐が再現できない制御方法は原作無視になるだけだぞ。コンパス案とか。 -- 名無しさん (2023-06-30 14 35 39) バイパーとハウンドの合成弾ならシューターの描いた弾道を飛びながら敵めがけて最終誘導してくれるなら便利だと思うが、合成弾使いの那須が使ってない所を見ると違うのだろうね。 -- 名無しさん (2023-06-30 18 55 15) 両手バイパーができるなら合成する意味がない気がしてきた。だって合成して威力が上がったところで分割したらアレだし弾数の総数が減るでしょ？たぶん。 -- 名無しさん (2023-07-01 12 09 57) 那須熊嵐は螺旋部分を1回で指定できれば曲がる回数はそれほどじゃないんだがな。そういう意味で、曲がる回数ってのはそもそも使用者次第って推測もあったような。バイパーxバイパーが作中で触れられていないのは、戦術的にもメタ的にも「使う意味がない」の可能性は十分高い。 なのでもし登場するとしたら既存のバイパーにはない機能が付くとかじゃないか？ 射出後に軌道が変えられるようになるとか。 -- 名無しさん (2023-07-05 10 19 19) 射出後に軌道が変えられる。いやまあそう言う機能でもいいんだろうけど誰が使えるんだそんな変態トリガー()。那須さん､､､？いけるか､､､？ -- 名無しさん (2023-07-15 20 57 28) むしろ那須熊嵐がバイパー×2なのでは？ バイパーが円軌道（と言うか螺旋軌道）で飛んだのはアレ以外記憶にないし、練る時間も無さそうで有りそう？ -- 名無しさん (2023-08-18 16 48 26) なんとなくだけどアステロイド+メテオラ、ハウンド+バイパーの合成弾は使われないような気がする。前者はどっちも弾の威力とか性質が特徴になってるし、後者は弾の弾道を設定するものだから合成した時に強みっていうかメリットが薄くなりそう。 -- 名無しさん (2023-08-19 03 33 02) アステロイド＋メテオラはクレイモアみたいな感じかな？ 普通に撃ったら味方巻き込むだろうし、強化置き弾になりそう。 -- 名無しさん (2023-10-03 12 14 06) ゲームの話ではあるけど、ボーダレスミッションだとガトリングをセットすると反対側に専用弾がセットされる。合成弾専用銃って、もしかして同じように対応するメインサブのスロットが固定されるのだろうか -- 名無しさん (2023-10-03 19 03 09) 合成弾ってそもそも想定された挙動じゃなくてやってみたら出来ましたっていう代物だから、全部が有用とは限らないんだよな あんまり出てこないということはそれだけ実用性が低いって事だろうし -- 名無しさん (2024-01-31 19 41 38) 出水はきっと全パターンを試してるんだろうなって思う。蔵内あたりも独自に実験してるかもしれない -- 名無しさん (2024-02-04 05 11 24) Wメテオラはチカのメテオラみたいに撃ち落とされたときの被害ヤバそう -- 名無しさん (2024-02-04 13 52 44) 二分割したキューブで同種合成を片手でできたら、ホーネット＋メテオラで爆発するホーネットとか、ギムレット＋ギムレットでチカの固定シールド貫通みたいなこと出来ないかな -- 名無しさん (2024-02-07 19 55 43) アステロイド×バイパーのコブラちゃんがあるってことはアステロイド×ハウンドの名称不明な追尾貫通弾ちゃんもあるだろうし登場が待たれるな -- 名無しさん (2024-06-20 16 55 17) ストフリやファラクトのライフルみたいに2丁の銃型トリガーを連結させて合成弾！は出来ないんだろうね、メタ的に言えばガンナーがそんなこと出来たらシューターいらなくなるし -- 名無しさん (2024-06-28 21 26 31) 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/mement/pages/183.html
家具は時空百貨で購入するだけでなく、合成して得ることができます。 また、クエストなどをクリアする必要はなく、すぐに使用できます。 合成に必要なもの ①神秘の合成器 各城にいる時空商人から購入できます。 合成成功確率は40％です。 ※時空百貨には「万能合成器」という合成成功確率100％のアイテムもあります。 ②材料 材料は「赤い宝石」「黄色い宝石」と交換して入手します。 「赤い宝石」は一般フィールドの敵から入手することがあります。 「黄色い宝石」はエリアボスや戦場などから入手することがあります。 ※時空百貨でも販売しています。 交換手順 「家具材料交換」から交換インターフェースを開きます。 ※「基本コマンド」の「家具材料交換」をクリックするとウィンドウが開きます。 希望する材料の右側に個数を入力し、交換ボタンを押すと交換できます。 ③匠レベル ランクの高い家具を作成するには匠レベルが必要です。 レベルを上げるには家具を作ったり、匠経験値丸を使うことで上がります。 ※レベル5おきに「匠宗師」の指定した家具を合成するテストがあります。 ※合成時、匠レベルの差が合成したプレイヤーから20以内で低い場合、同MAP内、同PTにいる仲間にも匠経験値が1/5入ります。 （例：匠レベル30のプレイヤーが合成をおこなう時、同MAP内、同PTにいる匠レベル10～30のプレイヤーに入ります。） 合成インターフェース説明 神秘の合成器などをクリックすると合成インターフェースが開きます。 ①家具の種類 大きく分けて「外観」「家具」「装飾」「オブジェ」が あります。 ②家具の項目 家具の種類の中の項目です。 例えば、外観の天井や壁紙など。 ③一覧表 項目の色違いや模様違いなどです。 ④合成表 材料をドラッグして合成します。 対応した材料は光って表示されます。 材料を入れたら「合成」ボタンを押します。 完成した家具は自動的に家具倉庫に入ります。
https://w.atwiki.jp/arcanaheart3/pages/37.html
天才美少女と野獣メカ キャサリン京橋 cv.又吉 愛 国籍：アメリカ 現住所：神奈川県相模原市 旧ドレクスラー機関機甲聖霊研究所第三格納庫 誕生日：7月28日 しし座（なにわの日） 年齢：12歳 身長：146㎝ 体重：37㎏ スリーサイズ：72/56/80 血液型：Ｂ型 所属：西欧聖霊庁ローゼンベルク支部聖霊技術研究部 得意科目：聖霊機工学 苦手科目：あるかもしれへん 格闘スタイル：浪速の根性 from USA 武器名：テリー淀川（Terry Yodogawa） 「正義のヒーロー、キャサリン＆ヨドガワ参上やでー！」 アメリカ国籍の日系三世。祖母が大阪出身の日本人。 プラチナブロンドに青い瞳という外見とは裏腹に関西弁（大阪弁準拠）で流暢に日本語を喋る。関西人風せっかち＋アメリカ風アバウトという組み合わせの豪快かつ大雑把な性格。喜怒哀楽の変化も極端に激しく、その表現も全身を使って激しくする。 十歳のときにマサチューセッツ聖霊工科大学で聖霊機工学の博士号を取得する天才でもある。乗っているロボはライバルでもある大道寺きらに対抗して自分で開発した「テリー淀川」。大道寺きらに高圧的に挑まれるとちょっとドキドキするという、ほんのりマゾっ気あり。タコヤキとオコノミヤキはもちろん大好き。 ペトラが設立した、西欧聖霊庁ローゼンベルク支部（所在地・神奈川）がテリー淀川の研究開発の支援をしてくれるので、日本に引っ越してきた。恩義を感じて、日本各地に次元の歪みを発生させた、ドレクスラー機関の壊滅させる任務を受けている。 磁のアルカナ メデイン 巨大な亀の姿をした「磁力」を操るアルカナ。 探究心が旺盛なキャサリンに対して聖霊機工学の理論など多くの知識を与えるなど、協力的で穏やかな性格。 キャサリン通常技解説 キャサリン必殺技解説 キャサリン初心者指南 キャサリン連続技解説 キャサリン対戦攻略 キャサリン アルカナセレクト考察 キャサリン台詞集 キャサリン メモ コマンド表 分類 名称 コマンド シンプル 必殺技 ミサイル発射やー！ +攻撃 ラリアットぶんぶんぶん！ ☆ +攻撃 押しつぶしたるっちゅーねん！ ☆ +攻撃 滞空制御もカンペキやでー！ 空中でＢ+Ｃ 超必殺技 ミサイルぎょーさん発射やでー！ + Ａ+Ｂ めっちゃ回るでラリアット！ ☆ + Ａ+Ｂ みんなのヒーローちびガワ発進！ + Ａ+Ｂ クリティカルハート 回転力は遠心力で破壊力や！ + Ａ+Ｂ 分類 名称 コマンド シンプル 必殺技 スカンダロン ☆ +Ｅ オルガノン ☆ +Ｅ 超必殺技 メランコリア ☆ +Ｅ シュンポシオン ☆ +Ｅ アルカナブレイズ ヒュペルメゲデス + Ａ+Ｂ+Ｃ 通常技一覧 地上 コマンド 判定 備考 Ａ +Ａ Ｂ +Ｂ Ｃ +Ｃ +Ｃ +Ｃ +Ｃ +Ｃ Ｅ +Ｅ 空中 コマンド 判定 備考 Ａ Ｂ Ｃ Ｅ したらば現行スレ 【ひえーひえー】キャサリンスレ３ぽかぽか【怒るでしかし】 .
https://w.atwiki.jp/persona4/pages/67.html
LV 名前 物 火 氷 雷 風 光 闇 力 魔 耐 速 運 初期ｽｷﾙ 取得ｽｷﾙ 継承ﾀｲﾌﾟ 備考 20 アンドラス - - - 無 弱 - - 14 16 13 12 12 メディアマハジオスクカジャ 蒼の壁(22)中治癒促進(23)ジオンガ(24)疾風見切り(25) 回復 熱気立つ大浴場(10Fで出現確認)特出し劇場丸久座(2,3Fで出現確認) 27 ノズチ - - 弱 反 - - - 26 13 19 15 15 ポイズンミストエイジングバステ成功率UP ジオンガ(29)ラクカジャ(30)毒防御(31)老化防御(32) バステ 特出し劇場丸久座(10Fで出現確認)ﾎﾞｲﾄﾞｸｴｽﾄ 34 ヤマタノオロチ - 弱 無 無 弱 - - 29 21 26 18 15 マハブフーラガルーラ赤の壁 緑の壁(36)老化耐性(38)氷結ブースタ(39) 氷結 ﾎﾞｲﾄﾞｸｴｽﾄ(6,8,9Fで出現確認)秘密結社改造ﾗﾎﾞ(2Fで出現確認) 41 アルラウネ - 耐 耐 - 弱 - 無 17 35 21 29 28 メディラマエナジーシャワーオールド･ワン マカラカーン(43)緑の壁(44)老化防御(45)老化成功率UP(46) 回復 ﾎﾞｲﾄﾞｸｴｽﾄ秘密結社改造ﾗﾎﾞ(1,3Fで出現確認) 48 ギリメカラ 反 - - - - 弱 弱 36 35 23 30 27 チャージ剛殺斬ポイズンミスト マハムドオン(50)ベノンザッパー(51)テトラジャ(52)光からの大生還(53)物理反射(56) 補助 秘密結社改造ﾗﾎﾞ(7,8Fで出現確認)天上楽土 57 スイキ - 弱 吸 反 - - - 42 49 43 33 17 ブフダインチャージ烈風波 中治癒促進(59)テトラブレイク(60)不屈の闘志(62) 氷結 天上楽土(2,9Fで出現確認) 68 セト - - 反 弱 - - - 46 51 40 39 35 マハガルダインガルダイン 疾風ガードキル(71)光無効(72)疾風ハイブースタ(73)真･電撃見切り(74) 疾風 ﾏｶﾞﾂﾏﾝﾀﾞﾗ(6Fで出現確認)黄泉比良坂(2Fで出現確認) 77 バアル･ゼブル - 弱 吸 - - - 無 48 60 49 41 40 マハブフダインマハムドオンオールド･ワン テンタラフー(78)マハジオダイン(79)ムド成功率UP(80)淀んだ空気(82) 氷結 黄泉比良坂 84 サンダルフォン - - - - 無 反 弱 56 61 46 47 49 マハンマオンサマリカームアムリタ 大天使の加護(87)アグネヤストラ(88)闇からの大生還(89)闇反射(90) 光 ｺﾐｭ解禁ﾍﾟﾙｿﾅ
https://w.atwiki.jp/bsds/pages/362.html
スピリット 黄28枚 ピヨンx3 コリスタルx3 アルカナビースト・ケンx3 アルカナドール・パンx3 アルカナプリンス・オベロx1 ミケネx3 アルカナドール・トリアx3 アルカナビースト・ペイラx2 アルカナプリンセス・アンx1 アルカナビースト・ハルトx2 アルカナソルジャー・サンクx2 アルカナファイター・カトルx2 ネクサス 黄6枚 トランプの王国x3 魔力満ちる泉x3 マジック 黄6枚 スピリットイリュージョンx3 ストレートフラッシュx3 以上40枚 解説 第二章でソウマが使用するデッキ。ランクA。 低コスト3種以外、全てのスピリットがカード名：アルカナ持ちである。 対策
https://w.atwiki.jp/716925/pages/18.html
No. アルカナ キャラクター 0 愚者 郷土研究部 1 魔術師 大路紘 2 女教皇 3 女帝 花田篠史 4 皇帝 市井勇 5 法王 黒川清秋 6 戦車 七瀬彩葉 7 恋愛 潤原恭介 8 正義 瀬上結子 9 隠者 堂寺頼人 10 運命 ナチ 11 剛毅 鳴海志波 12 刑死者 樺本縁 13 死神 七瀬綾鷹 14 節制 赤牧伴・併介 15 悪魔 16 塔 酒井温司 17 星 18 月 19 太陽 20 審判 神に抗う者たち 21 世界 オーディン
https://w.atwiki.jp/maroku/pages/195.html
レシピ 剣・刀 槍・鉾 斧・槌 杖 盾 防具 装飾 素材 オリアダ装備評価 その他優秀な錬金装備 合成に必要なアイテム数 コメント レシピ 入手場所 入手レシピ 香霖堂 モラルタ,クランボ,バール,クレストレザー,鋼鉄の盾 混沌平原3 素材セットA 第一層-魔界1 大地の剣,アンヌヴィン,アクス・オブ・ライトニング,身かわしのローブ,三日月の盾 樹海 CD-ROM,光の腕輪,闇の腕輪,魔の腕輪 紅魔館 炎の腕輪,氷の腕輪,大地の腕輪,雷の腕輪 終末の時計塔 第壱の塔 神々の遺産,妖精の忘れ物,古の祓物,魔源石,素早い木材,壊れた腕輪 終末の時計塔 第壱の塔 火の欠片,水の欠片,地の欠片,雷の欠片,光の欠片,闇の欠片,魔の欠片 終末の時計塔 第壱の塔 鉄鉱石,竹竿,つけもの石,綺麗な鏡,鋼鉄 第二層-魔界1 ラバースーツ,大魔法使いのローブ,白銀の盾 無縁塚 メイジマッシャー,ロン,震激の戦槌 太陽の畑 炎の剣,ステロペス,クラブ・オブ・アイス 太陽の畑 半月の盾,レイブンアーマー,マッスルベルト・改,マジックピアス・改 冥界 星屑の欠片,精霊石,銀鉱石,妖怪の思い出,ゴム 天界 火龍のアミュレット・改,瑞雲のアミュレット・改,天山のアミュレット・改,雷電のアミュレット・改 灼熱地獄 極光のアミュレット・改,銀河のアミュレット・改,流星のアミュレット・改 永遠亭 素材セットB,素材セットC 終末の時計塔 第弐の塔 剛力のネックレス・改,保護のアンクレット・改,起動のゴーグル・改,疾風のブーツ・改 終末の時計塔 第弐の塔 敬遠のマフラー・改,鋭敏のペンダント・改,結界のイヤリング改,堅忍のロザリオ・改 第三層-魔界2 眠れる子羊Ⅱ,痺れ対策の減給Ⅱ,石の護身像Ⅱ,盲知らずのサングラスⅡ,黙れない喉Ⅱ,狂気の護符Ⅱ,魅惑の写真集Ⅱ,統べる勲章Ⅱ,呪われた藁人形Ⅱ,毒の瓶詰めⅡ,死の宝石Ⅱ,スタンガードⅡ 魔法の森 オートクレール,ガ・ジャルグ,バルディッシュ,隕鉄の盾,綿襖甲 魔法の森 壊れた財宝の山A～L 霧の湖 業火の腕輪,凍土の腕輪,地殻の腕輪,雷嵐の腕輪,神聖の腕輪,暗黒の腕輪,星界の腕輪 三途の川 雷神の剣,キュべレイ,ハンマー・オブ・ヒート,BD-ROMレシピ,賢者のローブ 無名の丘 満月の盾,ロイヤルレザー,マジックプレートメイル,超セクシーな下着,コカトリスの王冠,バジリスクの眼球 終末の時計塔 第参の塔 フラガラッハ,フィアナ騎士団の伝説の槍,ハイパーシェル, 終末の時計塔 第参の塔 隕石の欠片,幻魔石,人の智慧,高級毛皮,大祓の祭具,水銀のしずく,壊れかけの腕輪 混沌の魔城 入り口 フルンティング,クルセイドブールドナス,ダイヤモンドアクス,ペルセウスの盾,新月の盾,ライデンシールド,世界樹の鎧,竜鱗 混沌の魔城 入り口 剛力のネックレスⅡ改,保護のアンクレットⅡ改,起動のゴーグルⅡ改,疾風のブーツⅡ改,敬遠のマフラーⅡ改,鋭敏のペンダントⅡ改,結界にイヤリングⅡ改,堅忍のロザリオⅡ改,マッスルベルトⅡ改,マジックピアスⅡ改 混沌の魔城 入り口 最大最強のZUN帽,レッドベレー,グレンデルの篭手,忍者の篭手,殺人蟷螂の篭手,フェアリーランジェリー,プラチナガントレット 混沌の魔城 中層 灼熱の腕輪,永久永壁の腕輪,地球の腕輪,轟雷の腕輪,天使の腕輪,魔人の腕輪,大魔界の腕輪 混沌の魔城 中層 アグニのアミュレット・改,ボレアスのアミュレット・改,イナンナのアミュレット・改,ソールのアミュレット・改,ヤハウェのアミュレット・改,サタンのアミュレット・改,メフィストのアミュレット・改 混沌の魔城 中層 オリハルコン,アダマンタイト,火の結晶,水の結晶,地の結晶,雷の結晶,光の結晶,闇の結晶,魔の結晶,鉄塊,神秘の竹,要石,大きな鏡,ダマスカス鋼 混沌の魔城 中層(イベント時) 吹雪の剣,オリハルコンナイフ,天羽々斬,童子切,デュランダール,草薙の剣,シウコアトル,ン・カイ,八幡隼風,ゲイ・ボルグ,シューラ・ヴァラ,日本号,メイス・オブ・アース,ルーンアクス,如意金箍棒,アイアンデューク,エクスキューショナー,天乃金剛杵,ミステルティン,グレートミラーシールド,ジュエルシールド,天石楯,複合装甲板,鬼神の盾,太陽の盾,結界の盾,イージスの盾,HVD-ROM,フォースシールド,退魔のローブ,ストリップハート,ハルモニアガーメント,マニトゥマンリネス,バリアローブ,ドラゴンメイル,キャントリップガーディアン,シュネラーパンツァー,韋駄天の鎧,ハクレイローブ,A.マッスルスーツ,金剛聖服,博麗のリボン,八咫鏡,八尺瓊勾玉 混沌の魔城 上層 復元の腕輪,恍惚の腕輪,進化の腕輪,スーパーマナストーン,スーパースキルストーン 混沌の魔城 上層 魔界磁鉄鉱,神霊石,鳥人の宝玉,神秘的な枝,プラチナ鉱石,金塊,綺麗な腕輪,ヴィガネッラの鏡,鋭利な刃物 混沌の魔城 頂上(3ヶ所) 剛力のネックレスⅢ改,保護のアンクレットⅢ改,起動のゴーグルⅢ改,疾風のブーツⅢ改,マッスルベルトⅢ改,マジックピアスⅢ改,敬遠のマフラーⅢ改,鋭敏のペンダントⅢ改,結界のイヤリングⅢ改,堅忍のロザリオⅢ改 剣・刀 名称 素材1 素材2 素材3 素材4 素材5 モラルタ 鉄鉱石*1 神々の遺産*1 大地の剣 鉄鉱石*1 地の欠片*1 魔源石*1 メイジマッシャー 鉄鉱石*2 星屑の欠片*1 銀鉱石*1 炎の剣 鉄鉱石*2 火の欠片*2 精霊石*1 オートクレール 鉄鉱石*3 隕石の欠片*1 人の智慧*1 雷神の剣 鉄鉱石*3 雷の欠片*3 幻魔石*1 フラガラッハ モラルタ*1 ベガルタ*1 トラペゾヘドロン*1 フルンティング 鉄塊*1 魔界磁鉄鉱*1 吹雪の剣 鉄塊*1 水の結晶*1 神霊石*1 オリハルコンナイフ 鉄塊*1 トラペゾヘドロン*1 天羽々斬 鉄塊*1 究極陰陽玉*1 童子切 オリハルコン*1 鉄塊*1 デュランダール アダマンタイト*1 草薙の剣 オリハルコン*1 アダマンタイト*1 アイスソード 鉄塊*2 魔光石*1 水の結晶*3 槍・鉾 名称 素材1 素材2 素材3 素材4 素材5 クランボ 竹竿*1 神々の遺産*1 アンヌヴィン 竹竿*1 水の欠片*1 魔源石*1 ロン 竹竿*2 星屑の欠片*1 古の祓物*1 ステロペス 竹竿*2 雷の欠片*2 精霊石*1 ガ・ジャルグ 竹竿*3 隕石の欠片*1 ゴム*1 キュベレイ 竹竿*3 地の欠片*3 幻魔石*1 フィアナ騎士団の伝説の槍 クランボ*1 ガ・ジャルグ*1 トラペゾヘドロン*1 クルセイドブールドナス 神秘の竹*1 魔界磁鉄鉱*1 シウコアトル 神秘の竹*1 火の結晶*1 神霊石*1 ン・カイ 神秘の竹*1 トラペゾヘドロン*1 八幡隼風 神秘の竹*1 究極陰陽玉*1 ゲイ・ボルグ オリハルコン*1 神秘の竹*1 シューラ・ヴァラ アダマンタイト*1 神秘の竹*1 日本号 オリハルコン*1 アダマンタイト*1 グラーシーザ 神秘の竹*2 古代の円盤*1 神秘的な枝*1 斧・槌 名称 素材1 素材2 素材3 素材4 素材5 バール つけもの石*1 神々の遺産*1 アクス・オブ・ライトニング つけもの石*1 雷の欠片*1 魔源石*1 震激の戦槌 つけもの石*2 星屑の欠片*1 妖怪の思い出*1 クラブ・オブ・アイス つけもの石*2 水の欠片*2 精霊石*1 バルディッシュ つけもの石*3 隕石の欠片*1 大祓の祭具*1 ハンマー・オブ・ヒート つけもの石*3 火の欠片*3 幻魔石*1 ダイヤモンドアクス 要石*1 魔界磁鉄鉱*1 メイス･オブ・アース 要石*1 地の結晶*1 神霊石*1 ルーンアクス 要石*1 トラペゾヘドロン*1 如意金箍棒 要石*1 究極陰陽玉*1 アイアンデューク オリハルコン*1 要石*1 エクスキューショナー アダマンタイト*1 闇の結晶*1 天乃金剛杵 オリハルコン*1 アダマンタイト*1 ハンマー・オブ・ソール 要石*2 魔光石*1 雷の結晶*3 杖 名称 素材1 素材2 素材3 素材4 素材5 ミステルティン オリハルコン*1 盾 名称 素材1 素材2 素材3 素材4 素材5 鋼鉄の盾 綺麗な鏡*1 妖精の忘れ物*1 三日月の盾 綺麗な鏡*1 素早い木材*1 CD-ROM 綺麗な鏡*1 魔源石*1 白銀の盾 綺麗な鏡*2 妖怪の思い出*1 半月の盾 綺麗な鏡*2 星屑の欠片*1 素早い木材*1 隕鉄の盾 綺麗な鏡*3 人の智慧*1 隕石の欠片*1 満月の盾 綺麗な鏡*3 人の智慧*1 素早い木材*1 BD-ROM 綺麗な鏡*3 幻魔石*1 ペルセウスの盾 大きな鏡*1 魔の結晶*1 新月の盾 大きな鏡*1 鳥人の宝玉*1 ライデンシールド 大きな鏡*1 雷の結晶*1 グレートミラーシールド 大きな鏡*1 ミラーシールド*1 ヴィガネッラの鏡*1 金塊*1 ジュエルシールド 大きな鏡*1 トラペゾヘドロン*1 天石楯 大きな鏡*1 究極陰陽玉*1 複合装甲板 オリハルコン*1 綺麗な鏡*1 鬼神の盾 アダマンタイト*1 綺麗な鏡*1 太陽の盾 大きな鏡*1 究極陰陽玉*1 結界の盾 オリハルコン*1 鳥人の宝玉*1 イージスの盾 アダマンタイト*1 オリハルコン*1 HVD-ROM 大きな鏡*1 神霊石*1 フォースシールド オリハルコン*1 神秘的な枝*1 メイプルリーフシールド 大きな鏡*2 古代の円盤*1 皆既日食の盾 大きな鏡*2 夜のヴェール*1 鳥人の宝玉*1 防具 名称 素材1 素材2 素材3 素材4 素材5 クレストレザー 鋼鉄*1 妖精の忘れ物*1 身かわしのローブ 鋼鉄*1 素早い木材*1 大魔法使いのローブ 鋼鉄*2 魔源石*1 精霊石*1 ラバースーツ 鋼鉄*2 ゴム*1 レイブンアーマー 鋼鉄*2 妖怪の思い出*1 素早い木材*1 綿襖甲 鋼鉄*3 光の欠片*2 闇の欠片*2 ロイヤルレザー 鋼鉄*3 高級毛皮*1 マジックプレートメイル 鋼鉄*3 魔源石*1 精霊石*1 幻魔石*1 賢者のローブ 鋼鉄*3 人の智慧*1 幻魔石*1 ハイパーシェル スーパーシェル*1 ヴィガネッラの鏡*1 世界樹の鎧 ダマスカス鋼*1 高級毛皮*1 神秘的な枝*1 退魔のローブ ダマスカス鋼*1 水銀のしずく*1 神霊石*1 ストリップハート ダマスカス鋼*1 トラペゾヘドロン*1 ハルモニアガーメント ダマスカス鋼*1 究極陰陽玉*1 マニトゥマンリネス オリハルコン*1 魔の結晶*1 バリアローブ アダマンタイト*1 ダマスカス鋼*1 ドラゴンメイル ダマスカス鋼*1 竜骨*1 キャントリップガーディアン ダマスカス鋼*1 トラペゾヘドロン*1 光の結晶*1 闇の結晶*1 シュネラーパンツァー ダマスカス鋼*1 究極陰陽玉*1 韋駄天の鎧 オリハルコン*1 ダマスカス鋼*1 ハクレイローブ オリハルコン*1 アダマンタイト*1 A.マッスルスーツ アダマンタイト*1 ゴム*1 金剛聖服 オリハルコン*1 アダマンタイト*1 大賢者のローブ ダマスカス鋼*2 古代の円盤*1 魔光石*1 破魔の鎧 ダマスカス鋼*2 夜のヴェール*1 魔光石*1 エメラルド*1 装飾 名称 素材1 素材2 素材3 素材4 素材5 炎の腕輪 炎の指輪*1 壊れた腕輪*1 火の欠片*1 氷の腕輪 氷の指輪*1 壊れた腕輪*1 水の欠片*1 大地の腕輪 大地の指輪*1 壊れた腕輪*1 地の欠片*1 雷の腕輪 雷の指輪*1 壊れた腕輪*1 雷の欠片*1 光の腕輪 光の指輪*1 壊れた腕輪*1 光の欠片*1 闇の腕輪 闇の指輪*1 壊れた腕輪*1 闇の欠片*1 魔の腕輪 魔の指輪*1 壊れた腕輪*1 魔の欠片*1 業火の腕輪 業火の指輪*1 壊れかけの腕輪*1 火の欠片*1 凍土の腕輪 凍土の指輪*1 壊れかけの腕輪*1 水の欠片*1 地殻の腕輪 地殻の指輪*1 壊れかけの腕輪*1 地の欠片*1 雷嵐の腕輪 雷嵐の指輪*1 壊れかけの腕輪*1 雷の欠片*1 神聖の腕輪 神聖の指輪*1 壊れかけの腕輪*1 光の欠片*1 暗黒の腕輪 暗黒の指輪*1 壊れかけの腕輪*1 闇の欠片*1 星界の腕輪 星界の指輪*1 壊れかけの腕輪*1 魔の欠片*1 灼熱の腕輪 灼熱の指輪*1 綺麗な腕輪*1 火の結晶*1 永久氷壁の腕輪 永久氷壁の指輪*1 綺麗な腕輪*1 水の結晶*1 地球の腕輪 地球の指輪*1 綺麗な腕輪*1 地の結晶*1 轟雷の腕輪 轟雷の指輪*1 綺麗な腕輪*1 雷の結晶*1 天使の腕輪 天使の指輪*1 綺麗な腕輪*1 光の結晶*1 魔神の腕輪 魔神の指輪*1 綺麗な腕輪*1 闇の結晶*1 大魔界の腕輪 大魔界の指輪*1 綺麗な腕輪*1 魔の結晶*1 火龍のアミュレット・改 火龍のアミュレット*1 神々の遺産*1 古の祓物*1 火の欠片*2 瑞雲のアミュレット・改 瑞雲のアミュレット*1 神々の遺産*1 古の祓物*1 水の欠片*2 天山のアミュレット・改 天山のアミュレット*1 神々の遺産*1 古の祓物*1 地の欠片*2 雷電のアミュレット・改 雷電のアミュレット*1 神々の遺産*1 古の祓物*1 雷の欠片*2 極光のアミュレット・改 極光のアミュレット*1 神々の遺産*1 古の祓物*1 光の欠片*2 銀河のアミュレット・改 銀河のアミュレット*1 神々の遺産*1 古の祓物*1 闇の欠片*2 流星のアミュレット・改 流星のアミュレット*1 神々の遺産*1 古の祓物*1 魔の欠片*2 アグニのアミュレット・改 アグニのアミュレット*1 魔界磁鉄鉱*1 大祓の祭具*1 火の結晶*1 ボレアスのアミュレット・改 ボレアスのアミュレット*1 魔界磁鉄鉱*1 大祓の祭具*1 水の結晶*1 イナンナのアミュレット・改 イナンナのアミュレット*1 魔界磁鉄鉱*1 大祓の祭具*1 地の結晶*1 ソールのアミュレット・改 ソールのアミュレット*1 魔界磁鉄鉱*1 大祓の祭具*1 雷の結晶*1 ヤハウェのアミュレット・改 ヤハウェのアミュレット*1 魔界磁鉄鉱*1 大祓の祭具*1 光の結晶*1 サタンのアミュレット・改 サタンのアミュレット*1 魔界磁鉄鉱*1 大祓の祭具*1 闇の結晶*1 メフィストのアミュレット・改 メフィストのアミュレット*1 魔界磁鉄鉱*1 大祓の祭具*1 魔の結晶*1 剛力のネックレス・改 剛力のネックレス*1 銀鉱石*1 保護のアンクレット・改 保護のアンクレット*1 銀鉱石*1 起動のゴーグル・改 起動のゴーグル*1 銀鉱石*1 疾風のブーツ・改 疾風のブーツ*1 銀鉱石*1 敬遠のマフラー・改 敬遠のマフラー*1 銀鉱石*1 鋭敏のペンダント・改 鋭敏のペンダント*1 銀鉱石*1 結界のイヤリング・改 結界のイヤリング*1 銀鉱石*1 堅忍のロザリオ・改 堅忍のロザリオ*1 銀鉱石*1 マッスルベルト・改 マッスルベルト*1 銀鉱石*1 マジックピアス・改 マジックピアス*1 銀鉱石*1 剛力のネックレスⅡ改 剛力のネックレスⅡ*1 プラチナ鉱石*1 保護のアンクレットⅡ改 保護のアンクレットⅡ*1 プラチナ鉱石*1 起動のゴーグルⅡ改 起動のゴーグルⅡ*1 プラチナ鉱石*1 疾風のブーツⅡ改 疾風のブーツⅡ*1 プラチナ鉱石*1 敬遠のマフラーⅡ改 敬遠のマフラーⅡ*1 プラチナ鉱石*1 鋭敏のペンダントⅡ改 鋭敏のペンダントⅡ*1 プラチナ鉱石*1 結界のイヤリングⅡ改 結界のイヤリングⅡ*1 プラチナ鉱石*1 堅忍のロザリオⅡ改 堅忍のロザリオⅡ*1 プラチナ鉱石*1 マッスルベルトⅡ改 マッスルベルトⅡ*1 プラチナ鉱石*1 マジックピアスⅡ改 マジックピアスⅡ*1 プラチナ鉱石*1 剛力のネックレスⅢ改 剛力のネックレスⅢ*1 金塊*1 保護のアンクレットⅢ改 保護のアンクレットⅢ*1 金塊*1 起動のゴーグルⅢ改 起動のゴーグルⅢ*1 金塊*1 疾風のブーツⅢ改 疾風のブーツⅢ*1 金塊*1 敬遠のマフラーⅢ改 敬遠のマフラーⅢ*1 金塊*1 鋭敏のペンダントⅢ改 鋭敏のペンダントⅢ*1 金塊*1 結界のイヤリングⅢ改 結界のイヤリングⅢ*1 金塊*1 堅忍のロザリオⅢ改 堅忍のロザリオⅢ*1 金塊*1 マッスルベルトⅢ改 マッスルベルトⅢ*1 金塊*1 マジックピアスⅢ改 マジックピアスⅢ*1 金塊*1 眠れる子羊Ⅱ 眠れる子羊*1 水銀のしずく*1 痺れ対策の減給Ⅱ 痺れ対策の減給*1 水銀のしずく*1 石の護身像Ⅱ 石の護身像*1 水銀のしずく*1 盲知らずのサングラスⅡ 盲知らずのサングラス*1 水銀のしずく*1 黙れない喉Ⅱ 黙れない喉*1 水銀のしずく*1 狂気の護符Ⅱ 狂気の護符*1 水銀のしずく*1 魅惑の写真集Ⅱ 魅惑の写真集*1 水銀のしずく*1 統べる勲章Ⅱ 統べる勲章*1 水銀のしずく*1 呪われた藁人形Ⅱ 呪われた藁人形*1 水銀のしずく*1 毒の瓶詰めⅡ 毒の瓶詰め*1 水銀のしずく*1 死の宝石Ⅱ 死の宝石*1 水銀のしずく*1 スタンガードⅡ スタンガード*1 水銀のしずく*1 超セクシーな下着 セクシーな下着*1 妖怪の思い出*1 高級毛皮*1 コカトリスの王冠 コカトリスの鶏冠*1 ヴィガネッラの鏡*1 バジリスクの眼球 バジリスクの瞳*1 魔の結晶*1 竜鱗 金塊*1 竜骨*1 最大最強のＺＵＮ帽 最強のＺＵＮ帽*1 神霊石*1 レッドベレー グリーンベレー*1 鳥人の宝玉*1 幻魔石*1 グレンデルの篭手 巨人の篭手*1 要石*1 忍者の篭手 盗賊の篭手*1 ゴム*1 究極陰陽玉*1 殺人蟷螂の篭手 蟷螂の篭手*1 鋭利な刃物*1 フェアリーランジェリー フェアリーブルマー*1 高級毛皮*1 精霊石*1 妖精の忘れ物*1 プラチナガントレット ガントレット*1 プラチナ鉱石*1 隕石の欠片*1 博麗のリボン ハイリボン*1 トラペゾヘドロン*1 金塊*1 究極陰陽玉*1 オストラコン*1 八咫鏡 オリハルコン*2 八坂瓊勾玉 アダマンタイト*2 復元の腕輪 再生の指輪*1 幻魔石*1 金塊*1 恍惚の腕輪 瞑想の指輪*1 幻魔石*1 金塊*1 進化の腕輪 修練の指輪*1 幻魔石*1 金塊*1 スーパーマナストーン マナストーン*1 トラペゾヘドロン*1 金塊*1 スーパースキルストーン スキルストーン*1 トラペゾヘドロン*1 金塊*1 大魔道士の髪飾り 魔道士の髪飾り*1 オストラコン*1 賢者の欠片*1 巨匠の鞘 達人の鞘*1 オストラコン*1 賢者の欠片*1 オーバーソウルリング クリスタルリング*1 夜のヴェール*1 水晶の髑髏*1 デスビホルダーアイ ビホルダーアイ*1 ソロモンの鍵*1 ダークブルーリボン ブルーリボン*1 水晶の髑髏*1 シャングリラクラウン エルドラドクラウン*1 神秘的な枝*1 ヴァンパイアロードリング ヴァンパイアリング*1 ソロモンの鍵*1 十二翼の熾天使の翼 天使の翼*1 魔王の彫像*1 オリハルコン*1 光の結晶*3 テレスコープ*1 魔公爵閣下の心臓 魔神の心臓*1 魔王の彫像*1 アダマンタイト*1 闇の結晶*3 勲章*1 レアプラチナジュエル プラチナジュエル*1 オリハルコン*1 アダマンタイト*1 パラケルススの大肩章 パラケルススの肩章*1 水晶の髑髏*1 魔の結晶*1 ムサシの大肩章 ムサシの肩章*1 水晶の髑髏*1 鉄塊*2 マタベエの大肩章 マタベエの肩章*1 水晶の髑髏*1 神秘の竹*2 ドワーフの大肩章 ドワーフの肩章*1 水晶の髑髏*1 要石*2 カグツチの大肩章 カグツチの肩章*1 水晶の髑髏*1 火の結晶*1 ヴァルナの大肩章 ヴァルナの肩章*1 水晶の髑髏*1 水の結晶*1 アトラスの大肩章 アトラスの肩章*1 水晶の髑髏*1 地の結晶*1 インドラの大肩章 インドラの肩章*1 水晶の髑髏*1 雷の結晶*1 イルダーナの大肩章 イルダーナの肩章*1 水晶の髑髏*1 光の結晶*1 バロールの大肩章 バロールの肩章*1 水晶の髑髏*1 闇の結晶*1 素材 名称 素材1 素材2 素材3 素材4 素材5 神々の遺産 鉄鉱石*1 竹竿*1 つけもの石*1 妖精の忘れ物 神々の遺産*1 壊れた財宝*2 古の祓物 魔源石*1 壊れた財宝*2 魔源石 火の欠片*1 水の欠片*1 地の欠片*1 雷の欠片*1 素早い木材 綺麗な鏡*1 鋼鉄*1 壊れた腕輪 壊れた財宝*4 火の欠片 水の欠片*1 地の欠片*1 水の欠片 火の欠片*1 雷の欠片*1 地の欠片 雷の欠片*1 水の欠片*1 雷の欠片 地の欠片*1 火の欠片*1 光の欠片 闇の欠片*1 魔の欠片*1 闇の欠片 光の欠片*1 魔の欠片*1 魔の欠片 光の欠片*1 闇の欠片*1 鉄鉱石 竹竿*1 つけもの石*1 竹竿 鉄鉱石*1 つけもの石*1 つけもの石 鉄鉱石*1 竹竿*1 綺麗な鏡 鋼鉄*1 壊れた財宝*2 鋼鉄 綺麗な鏡*1 壊れた財宝*2 星屑の欠片 鉄鉱石*1 竹竿*1 つけもの石*1 精霊石 光の欠片*1 闇の欠片*1 魔の欠片*1 銀鉱石 鉄鉱石*1 鋼鉄*1 妖怪の思い出 星屑の欠片*1 壊れた財宝*3 ゴム 壊れた財宝*15 隕石の欠片 鉄鉱石*1 竹竿*1 つけもの石*1 綺麗な鏡*1 鋼鉄*1 幻魔石 魔源石*1 精霊石*1 人の智慧 隕石の欠片*1 壊れた財宝*3 高級毛皮 星屑の欠片*1 隕石の欠片*1 神々の遺産*1 大祓の祭具 古の祓物*1 魔源石*1 水銀のしずく 星屑の欠片*1 精霊石*1 壊れかけの腕輪 壊れた腕輪*3 ヴィガネッラの鏡 壊れた財宝*50 魔界磁鉄鉱 鉄鉱石*2 竹竿*2 つけもの石*2 綺麗な鏡*2 鋼鉄*2 神霊石 隕石の欠片*1 幻魔石*1 鳥人の宝玉 素早い木材*1 水銀のしずく*1 壊れた財宝*5 神秘的な枝 壊れた財宝*20 プラチナ鉱石 銀鉱石*1 隕石の欠片*1 魔源石*1 金塊 鉄塊*1 神秘の竹*1 要石*1 大きな鏡*1 ダマスカス鋼*1 綺麗な腕輪 壊れかけの腕輪*3 鋭利な刃物 壊れた財宝*40 火の結晶 火の欠片*4 水の結晶 水の欠片*4 地の結晶 地の欠片*4 雷の結晶 雷の欠片*4 光の結晶 光の欠片*4 闇の結晶 闇の欠片*4 魔の結晶 魔の欠片*4 鉄塊 鉄鉱石*4 神秘の竹 竹竿*4 要石 つけもの石*4 大きな鏡 綺麗な鏡*4 ダマスカス鋼 鋼鉄*4 オリハルコン オリハルコンの欠片*4 アダマンタイト アダマンタイトの欠片*4 素材セットA 壊れた財宝*10 素材セットB 壊れた財宝*10 素材セットC 壊れた財宝*10 壊れた財宝の山A 火の結晶*1 壊れた財宝の山B 水の結晶*1 壊れた財宝の山C 地の結晶*1 壊れた財宝の山D 雷の結晶*1 壊れた財宝の山E 光の結晶*1 壊れた財宝の山F 闇の結晶*1 壊れた財宝の山G 魔の結晶*1 壊れた財宝の山H 鉄塊*1 壊れた財宝の山I 神秘の竹*1 壊れた財宝の山J 要石*1 壊れた財宝の山K 大きな鏡*1 壊れた財宝の山L ダマスカス鋼*1 素材セット物の内容 素材セットA：鉄鉱石・竹竿・つけもの石・綺麗な鏡・鋼鉄 素材セットB：火の欠片・水の欠片・地の欠片・雷の欠片 素材セットC：光の欠片・闇の欠片・魔の欠片 壊れた財宝の山A～L：壊れた財宝*3 オリアダ装備評価 独断と偏見に満ちたオリハルコン・アダマンタイトを素材とする錬金装備の評価。 オリハルコンとアダマンタイトは全部でそれぞれ5つしか手に入らないので使い道は十分気をつけること。※EXシナリオからオリアダを敵からのドロップで入手できるようになりました。 + ... 名称 評価 オリハルコン・アダマンタイト 解説 童子切 ★★☆ オリハルコン*1 色々な種族に強打があり、攻撃力と命中がとても高い。厄介な魔神・天使の両方に有効なので道中がグッと楽になる。 デュランダール ★★☆ アダマンタイト*1 光属性の追加ダメージと地相：光(100)を持っているので光属性を主体としたラスボス攻略にうってつけ。 草薙の剣 ★★★ 両方 童子切を上回る攻撃力と様々なステータスが上昇する一品。童子切の強打と被らないのもGood。製作コストがオリアダ一つずつを要求するが、同じ要求数の装備と比べても性能が頭一つ飛びぬけている。 ゲイ・ボルグ ★ オリハルコン*1 命中の高い槍。追加効果も貫通(中－)だけとどうにも地味。 シューラ・ヴァラ ☆ アダマンタイト*1 同じような命中を持つ飛竜の槍を拾う努力をした方がマシ。 日本号 ★★ 両方 草薙の剣と似たようなステータス上昇を持つが、伸びは少し悪い。盾無視をどう評価するか。命中が低めなのも悩みどころ。 アイアンデューク ★ オリハルコン*1 攻撃と防御を一度に下げられる追加効果は悪くない。悪くはないが…。 エクスキューショナー ☆ アダマンタイト*1 攻撃力が低い上に命中76では会心の一撃狙いも厳しい。即死ラストワードの存在も向かい風。 天乃金剛杵 ★ 両方 強化版バルディッシュ。物理・魔法両刀型のキャラを育てているなら★★★の価値はある。杖で殴属性のALｖが上がることもあって、実に仕様とかみ合った武器である。 ミステルティン ☆ オリハルコン*1 耐性貫通は類を見ない装備だが、元から耐性のない属性の魔法を使ったほうが話が早い。どうしても使いたい属性があるなら、その属性の杖を装備するべき…と妙に噛み合わない。 複合装甲板 ★☆ オリハルコン*1 一見全属性対応盾のようだが、魔属性だけが抜けている。性能は良くも悪くも普通。 鬼神の盾 ★ アダマンタイト*1 防御力の高い盾。それ以上でもそれ以下でもない。 結界の盾 ★★ オリハルコン*1 驚異の回避率90！防御力が常に53上昇するので、基礎防御力の低い世界樹の鎧と相性がいい。 イージスの盾 ★★★ 両方 全属性対応で回避と防御も高い。これを装備するだけで安定感がグッと増すが、製作コストがネック。隠し効果として虚無属性も防御できる。 フォースシールド ★☆ オリハルコン*1 防御力288が目を引くが、魔法盾にしては高めの回避率33もポイント。 マニトゥマンリネス ★☆ オリハルコン*1 魔◎は貴重。しかしラスボス以外だとそれほど役に立たないかも…。 バリアローブ ★★ アダマンタイト*1 服の中では最も強力。魔法専門キャラにどうぞ。 韋駄天の鎧 ☆ オリハルコン*1 回避が高いが、回避特化装備にするのは難しいので相対的に価値が低い。 ハクレイローブ ★★☆ 両方 製作コストはネックだが、高い防御力と魔法防御力を誇る。 A・マッスルスーツ ★★★ アダマンタイト*1 防御力も高いのに攻撃力+40はかなり大きい。コストが軽い為、とりあえずで作れる。 金剛聖服 ★★☆ 両方 ゴールドクｒ…ダイヤモンドでした。高い防御力とHPが20%も上がるという優れた性能をもつので壁役に装備すればかなりの防御性能を誇る。製作コストだけが難点。 八咫鏡 ★☆ オリハルコン*2 デメリットはゼラチナスマターを式神とすることで解消できる。しかし、オリハルコンだけを2つという製作コストがかなり厳しい。魔属性を気にしないなら博麗のリボンの方が強力である。 八坂瓊勾玉 ★ アダマンタイト*2 蒼神縁起で有効だった八咫鏡との同時装備が出来ないのでデメリットの解消がかなり困難。これでアダマンタイト2つは大分もったいない。 その他優秀な錬金装備 オリハルコン・アダマンタイトを使用しない錬金装備のオススメ。 + ... 名称 評価 解説 （各種属性武器） 通常攻撃を振っておくだけで対応する属性のALｖが上がる。その上、式神のパッシブスキル「○属性の～」が武器攻撃に乗るようになるので想像以上に強力な武器である。 オートクレール 優秀な強打を持つ。○光・闇がつくのも評価が高いが、命中の低さが難点。 オリハルコンナイフ 攻守共にエレメンタル属性のエキスパートになれる。火・水と地・雷の2つの地相をそれぞれどちらかに傾けておくと毎ターン120回復することになる。 フィアナ騎士団の伝説の槍 相手のHP回復を潰せるのは大きい。槍使いがいるならばこれを持たせておくと地層回復などを封じられるので戦闘が楽になる。 バルディッシュ 魔法のダメージ増加を持つが、れっきとした斧。杖を振り回して殴属性のALｖが上がっているならこれに乗り換えるのも手。 ルーンアクス 魔法反射は低確率でもあるだけで便利。武器枠を取ってしまうのが難点か。 如意金箍棒 殴属性としては異様に高い命中、そして物理ディフレクト。オリアダを使わないという破格っぷり。 白銀の盾 状態異常◎なので持っているだけでも事故率が下がる。魅了、睡眠、麻痺、石化対策に。即死などを防ぎたい場合は↓を 隕鉄の盾 こちらは瞬間☆。即死・スタン・魔法中断をほぼ完封できる。鈍足キャラや魔法使いに グレートミラーシールド 魔法反射はやっぱり便利。ミラーシールドを使うならこっちへ鍛え直しておこう。 太陽の盾 HP・MPがちょっとだけ上がる。ちょっとだけ心強い。 ライデンシールド 魔法反射は（ｒｙ回避率12+反射率12.5と考えると実際の回避率は結構高い。 ハイパーシェル 物理攻撃は軽減しやすいので物理反射のありがたみは薄いかもしれない…。 世界樹の鎧 オートヒーリング：50は掛け値なしに強力。防御力もあるので作れるようになったらすぐに作ろう。 博麗のリボン 最強装備の一つといっても過言ではない。素材もごっついが、これを作る分は確保しておくべき。 合成に必要なアイテム数 合成をコンプリートするのに最低限必要な素材の個数を記載。 合成2回できるアイテムは１回分だけの個数で総計。 ※ただしオリハルコン・アダマンタイトは数が限られているためオリアダアイテムをすべて合成することは不可能。※EXシナリオからオリアダを敵からのドロップで入手できるようになりました。 （並び順は綺麗になっている・・・はず） + ... 素材 必要個数 宝箱から手に入る数 備考・合成方法 神々の遺産 10 9 妖精の忘れ物 3 4 古の祓物 8 7 魔源石 6 8 素早い木材 5 5 壊れた腕輪 7 6 壊れた財宝×4 火の欠片 9 11 水の欠片 7 9 地の欠片 8 10 雷の欠片 10 13 光の欠片 6 9 闇の欠片 6 9 魔の欠片 4 10 鉄鉱石 12 12 竹竿 12 12 つけもの石 12 12 綺麗な鏡 18 14 鋼鉄 20 15 星屑の欠片 4 4 精霊石 6 5 銀鉱石 11 11 妖怪の思い出 4 1 ゴム 4 3 壊れた財宝×15 隕石の欠片 5 4 幻魔石 10 5 人の智慧 4 4 高級毛皮 4 2 大祓の祭具 8 7 水銀のしずく 13 8 壊れかけの腕輪 7 6 壊れた腕輪×3 ヴィガネッラの鏡 3 0 壊れた財宝×50 魔界磁鉄鉱 10 6 神霊石 6 4 鳥人の宝玉 3 3 神秘的な枝 2 2 壊れた財宝×20 プラチナ鉱石 11 5 金塊 18 5 綺麗な腕輪 7 3 壊れかけの腕輪×3 鋭利な刃物 1 0 壊れた財宝×40 火の結晶 3 2 火の欠片×4 水の結晶 3 2 水の欠片×4 地の結晶 3 2 地の欠片×4 雷の結晶 3 2 雷の欠片×4 光の結晶 3 2 光の欠片×4 闇の結晶 4 2 闇の欠片×4 魔の結晶 5 0 魔の欠片×4 鉄塊 5 4 鉄鉱石×4 神秘の竹 6 4 竹竿×4 要石 6 4 つけもの石×4 大きな鏡 8 5 綺麗な鏡×4 ダマスカス鋼 9 6 鋼鉄×4 竜骨 2 0 ドロップのみ 究極陰陽玉 9 2 不足分はドロップのみ トラペゾヘドロン 11 3 不足分はドロップのみ オストラコン 1 0 ドロップのみ オリハルコン 17 5 宝箱3個＋欠片合成(欠片×4)2個 アダマンタイト 17 5 宝箱3個＋欠片合成(欠片×4)2個 合計 419 - コメント オリアダ装備があんなにあるのに欠片すら雑魚が出さないのは残念 -- 名無しさん (2012-01-09 09 56 48) 博麗のリボンを作りたいけど、素材のオストラコンはどこにあるんだろう？多分オリハルコンの合成と睨んでいるけど・・・。 -- 名無しさん (2012-01-10 02 54 00) オストラコンはゼラチナスマターが落とします -- 名無しさん (2012-01-10 08 25 06) 各種属性武器は式神のパッシブの遅延-、消費MP-、威力+、詠唱速度+がのるのでオススメ -- 名無しさん (2012-01-11 15 11 58) 如意金箍棒は命中96という、殴属性武器としては異例の高い命中を誇る。更に、ディフレクトもついている上にオリアダを使わないという破格っぷり。殴武器キャラには是非持たせておきたい一振り。 -- 名無しさん (2012-01-12 04 49 35) 終末の時計塔 第壱の塔：火・水・土・雷・光・闇・魔 各欠片のレシピを確認 -- 名無しさん (2012-01-12 17 29 25) オリハルコンナイフも優秀じゃないかなー 4属性強化、耐性、地相持ちで2種類傾ければ武器のみで120回復できる素敵武器 耐性もあるので傾けた属性がきても回復の範疇で済むし そしてこんな名前なのにオリハルコンは使わない -- 名無しさん (2012-01-12 18 02 27) ガ・ジャルグのレシピってどこで手に入る？ フィアナ槍作ろうとしたけどレシピに上がってないから、どこかで見落としてるっぽい・・・。 -- 名無しさん (2012-01-12 22 41 13) ↑魔法の森だと思う。 -- 名無しさん (2012-01-12 23 54 28) ↑発見した。thx。 -- 名無しさん (2012-01-13 01 12 12) 究極陰陽玉って宝箱からしか手に入らないのですかね？ -- 名無しさん (2012-01-15 01 22 02) ↑「wiki内検索」というのがあってだな… -- 名無しさん (2012-01-15 07 15 20) ↑↑混沌の魔城の中層のどこかの家のなかにあったような。 -- 名無しさん (2012-01-16 01 18 59) ↑↑↑ドロップする敵は混沌頂上の回復下出てすぐの3匹が一番手早いと思う -- 名無しさん (2012-01-16 03 28 24) 答えていただきありがとうございます。 -- 名無しさん (2012-01-16 23 03 05) ミラーシールドってドロップアイテムですか？ -- 名無しさん (2012-01-16 23 03 40) 修練の指輪・進化の指輪って複数装備で効果重複する？ -- 名無しさん (2012-01-17 13 07 26) 日本号はオリアダなのに残念な性能だな。盾持ち自体対して居ない 盾発動自体100%でもないし、貫いたところでそもそも攻撃力低い。あと、剣が強すぎて嫌でも霞みまくる。 -- 名無しさん (2012-01-17 21 16 38) ↑↑↑ミラーシールドは混沌の魔城頂上にありますよ -- 名無しさん (2012-01-18 00 37 15) ここのも上記に纏められたやつとかそのうち整理できる方はしてくださると助かる -- 名無しさん (2012-01-18 16 35 42) 蓮金だけじゃなく、敵ドロップ等も含めたオススメ武器があったらいいですね -- 名無しさん (2012-01-18 23 40 51) アイテム全体からのオススメをまとめるならWiki内に装備のデータが出揃ってからでしょう -- 名無しさん (2012-01-20 17 47 50) オリアダ装備以外は全部作れるんですか？ -- 名無しさん (2012-01-21 13 09 28) ↑質問する前に敵ドロップで必要素材検索かけると良い -- 名無しさん (2012-01-21 20 03 58) 博麗のリボン作った後さらにハイリボンドロップ確認 -- 名無しさん (2012-01-29 10 44 09) なんというかオリアダで合成できる武器は剣以外不遇な気がしてならない -- 名無しさん (2012-01-31 17 15 23) 気がするんじゃなくて実際に不遇。敵のドロップ槍と斧でも十分間に合うレベル。剣が強すぎるだけで決して弱くないと言う人もいるかもしれないが結局は人間相対評価を重視してしまうもの。 -- 名無しさん (2012-01-31 17 30 18) 槍に関してはフィアナ騎士団の伝説の槍とかはトラペゾ使う価値があると思う。オリアダ使ってまで作りたい武器は残念ながらないね・・・ -- 名無しさん (2012-01-31 18 05 12) 物理は斬・突・殴と揃えておきたいし、せめて槍だけでも一本良いのを用意したいんだが、日本号作るかどうか迷うな…なぜオリアダドロップ出来ないんだ… -- 名無しさん (2012-02-01 16 03 03) 蒼神でもオリアダの欠片ドロップするようになったし一応期待はしてる… -- 名無しさん (2012-02-02 11 19 38) オリアダの防具への使い道が結構悩むな… -- 名無しさん (2012-02-02 11 22 49) 入手可能数が限られているアイテムは、何があるのですか？ -- 名無しさん (2012-02-04 21 40 36) 童子切はバランス良く強いけど最終的にラスボス倒す事を考えると別の装備を作った方が良いかもしれないな… -- 名無しさん (2012-02-05 22 14 53) ↑↑オリアダ・欠片と合成素材に対応してない装備全部とイベントアイテム。 -- 名無しさん (2012-02-05 22 16 03) その他優秀な錬金装備の隕鉄の盾の所、ジュエルシールドの間違いだよね？ -- 名無しさん (2012-02-06 05 10 44) 名無しさん (2012-02-05 22 16 03) 回答ありがとうございます -- 名無しさん (2012-02-06 18 22 20) ラスボス攻略を前提にしちゃうと強打は意味ないからデュランダールなどの属性武器が優先されるからなぁ -- 名無しさん (2012-02-11 18 04 18) ステータスの上がる草薙の剣はラスボス相手にも意味があるのが童子切との大きな差だな -- 名無しさん (2012-02-11 18 51 32) その他優秀な装備のとこにある隕鉄の盾って瞬間☆じゃなくて○じゃないか？ -- 名無しさん (2012-02-19 00 59 27) EXダンジョンの敵はめちゃ強いだろうから強打のある草薙ぎと童子切はかなり重要になるだろうな。 -- 名無しさん (2012-02-19 12 25 20) ↑全員種族：正体不明という可能性もある… -- 名無しさん (2012-02-25 08 03 44) あの表をまた作ってみた。 今回少なめなんだな、種類はあるけど -- 名無しさん (2012-03-12 15 23 55) ↑まじ乙。今回はドロップ高め、宝箱少なめなんで、最後の方の「必須！」みたいなのより、序盤～中盤の道中を選ぶセンスが問われるな。（まぁ、俺は何だかんだで一切合成使ってなかったけどーー； 欲しいのに限って素材足りん；； -- 名無しさん (2012-03-12 22 17 03) ↑↑何という皆徳。あと宝箱からの入手数も横にあれば、ドロップマラソンに必要な数も解るんだけど……チラ、チラ。 -- 名無しさん (2012-03-12 22 19 56) ↑書いたぜ -- 名無しさん (2012-03-13 17 37 17) ↑超サンクス！…こうやって見ると、下位練金素材は余裕があるのに、上位は足りないor敵入手onlyなのね…ちょっと魔城走ってくる！！ -- 名無しさん (2012-03-15 08 00 48) 陰陽玉は入口隠し部屋と中層に一個ずつだから二個あるよ、全く足りないがな！ -- 名無しさん (2012-03-18 16 11 17) 合成コンプなんて適当に敵狩ってればいつの間にか終わってるけどね -- 名無しさん (2012-03-18 16 37 18) おっと単に合成コンプって言うと語弊があるな。当然ながら↑はオリアダ除く合成コンプね -- 名無しさん (2012-03-18 16 39 04) そりゃまぁそうかも知れんが、こんなに優秀な表があれば適当に狩るよりは遥かに効率的にできると思う。俺は使うぜ -- 名無しさん (2012-03-18 17 38 59) 合成コンプなんて勝手に風呂敷広げて発言したのがマズかった、申し訳ない。表に対してどうこう言ったのではなく、単に素材集めるのはそんな辛くもないよって言いたかっただけです。 -- 名無しさん (2012-03-18 18 37 42) あとはドロップ率の運次第かね。まぁ、それが一番厄介な壁なんだけど。 -- 名無しさん (2012-03-19 23 31 33) ラスダンの敵狩ってるとあんまし高めとは言いづらいなｗｗｗ それでも前作よりはマシなんだけどなｗ -- 名無しさん (2012-03-20 15 24 12) ふと神社に顔出したらこーりんがガチムチになっていた件。 合成まだ穴があるのにどういう事なの・・・ -- 名無しさん (2012-03-20 15 26 16) 今回は専用素材なくて（実質専用みたいなのはあるが）共通素材だらけだから、宝箱で必要数ちょっと足りない設定みたいな感じにはなってないのね。それにしても上位の素材間合成がないのがツライ。ドロップ率より敵が出ん……うぎぎ -- 名無しさん (2012-03-20 17 25 48) ラスダン頂上まで来たのに、時計塔1の欠片レシピ取り忘れとった…道理で属性装備を作るのが大変だった訳だ。魔属性なんて欠片落とす敵が１種類だしな～orz -- 名無しさん (2012-03-31 19 36 50) 鋭利な刃物ドロップしたったｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2012-04-29 13 39 55) ↑おめ。殺人蟷螂の小手だね。俺もヴィガネッラの鏡ドロップした時歓喜したが、これコンプだと３つもいるんだよな。ミラー強化だけで十分だけど。 -- 名無しさん (2012-04-29 14 17 37) 祭でかけら落とす敵ができたのはよかった -- 名無しさん (2012-05-29 15 36 33) 祭はオリアダの欠片落とすんですか！？ -- 名無しさん (2012-06-01 21 46 10) ↑道中の敵が4%くらいの確率で結構ドロップする -- 名無しさん (2012-06-01 21 54 47) ↑うっていうことはとうとうオリアダ装備をコンプできるのか -- 名無しさん (2012-06-01 23 18 22) ↑装備や式神でドロップ率上げると結構バカスカ落とす。だけど祭ではオリアダ装備そのものが合成の必要素材になってたりと、コンプ考えると相当数の欠片が必要。 -- 名無しさん (2012-06-03 20 18 54) デュランダールは祭からかなり強くなった気がする。強化あるい以前に祭序盤の雑魚が光弱点少なくないし、2 -- 名無しさん (2012-06-03 20 59 28) ↑の続き 二重強打がなくなってる気がするのでおすすめ度あげてもいい気がする -- 名無しさん (2012-06-03 21 00 34) ↑↑↑ オリアダ装備を合成に使った場合、その合成に使った装備はまた作れるんですか？ -- 名無しさん (2012-06-04 16 57 12) ↑作れるよ -- 名無しさん (2012-06-04 16 59 40) 隕鉄の盾って瞬間☆になったの？ -- 名無しさん (2012-06-11 08 55 35) ザイドリッツ中々高性能だけど耐性は式神で補強出来るから微妙な位置だよなぁ -- 名無しさん (2012-06-15 12 39 28) ザイドリッツは超高性能だと思うが 防御力も魔法防御力も優秀で魔法使いにもいける軽鎧 防具欄より式神欄の自由度が高いほうがいい -- 名無しさん (2012-06-15 14 23 25) むしろ防具一つで耐性・防御力・魔法防御と全部満遍なく上げられるから式神を他の要因にまわせるってだけで強いと思うが -- 名無しさん (2012-06-17 16 53 17) ジュエルシールドは祭本編の封印ボスとの戦いでも使える盾だよなあ。盾で瞬間効果☆を補強できるのは優秀 -- 名無しさん (2012-07-21 09 04 41) 名前 コメント